Проблематика официального поискового движения и пути решения

Тема у розділі 'Теорія ВА', створена користувачем Bogdans, 12 лип 2010.

  1. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Согласен,это ненесвоевременно, есть проблемы более важные. Одно дело - некоторое финансирование работы тех, кто будет "ломиться" в кабинеты и "прикрывать наши задницы", и совсем другое - фонд по финансированию поисковой деятельности "взагали" - это не приживётся.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Пружина новоробна,якісна.В лоті 1шт.
      400 грн.
    2. З болота
      110 грн.
    3. Чердачная находка ! Возможно давний коп ! Магазин к пехотному пулемету Дегтярева образца 1927 го...
      500 грн.
    4. З болота.пружина походу ще норм.
      55 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Предложу бланк паспорта к макету пулемета MG-34. Бланк Балаклеевского ремзавода, чистый, незаполненн...
      250 грн.
  3. КИВОКСИОП

    КИВОКСИОП Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    202
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина
    Вопрс втом что с местными МВК и так работаем деньги на поисковые работы регулярно закладываются в местные бюджеты их просто от туда
    нужно взять и правильно за них отчитатся без поисковиков ни кто не будет проводить эксгумацию иначе имена и так оставшиеся в малом количестве ищезнут на всегда
     
    1 людині також подобається це.
  4. КИВОКСИОП

    КИВОКСИОП Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    202
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина
    Света вы и сами можете тратить эти деньги получите в своей налоговой документ о неприбыльности напишите смету целевым образом потратьте деньги на бензин аренду мд шурфование питание и пр главное всё до копейки получите 1000 грн 1000 и потратьте со спонсорами вообще всё просто если они есть назначение платежа должно быть одно единственное без возвратная финансовая помощь которую ты тратиш на нужды своей организации, единственно что нужно это иметь бухгалтера постоянного или временного это уже ваше дело.
     
    1 людині також подобається це.
  5. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    А вот с этим пунктом проблема - можно попасть на налог. Транспорт, оборудование и питание - катят.
     
  6. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    239
    Адреса:
    Солнечная Абхазия
    Большая проблема в управлении общественными организациями! Очень сложно управлять людьми и что-то от них требовать когда они не на зарплате!!!!
    Даст государство заказ в жкг: найдите, эксгумируйте и похороните. Эксгумировать и похоронить можно и несложно, а найти?
    А возьмут граждане идейные поисковики и вместо того что бы искать в поле ратном солдат непохованых , поедут на рыбалку с пивом и шашлыгами и пойдет вся эта программа убогая коту в то место где спина по другому называется. Ибо для того что найти место где эксгумировать надо быть не работником жкг , а человеком идейным и патриотически воспитанным с кучей свободного времени и средним ,и вышесреднего доходом на внедорожнике матером , или быть в финансовом плане под каким нибудь предприятием,заводом -царьком и зад его директору облизывать ежедневно и очень усердно , что бы денег дал на поиск:)
     
  7. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    А с другой стороны, если на это посмотреть немного без эмоций, то поиск ведь не запретили, хотят эксгумацию с захоронением на ЖКХ переложить, ну и пусть комунхоз хоронит, у них и землекопы и гробы бюджетные, и морги для хранения останков, и не будут тогда поисковики жаловаться на отсутствие финансов на проведение захоронений, не будет времянок по полям и лесам, и не кто не будет кости из времянок друг у друга тягать перед очередной датой. Что до эксгумации, есть одно опасение, что эти дядьки-ханурики из комунхоза эксгумировать будут абы как лишь бы побыстрей, и половина останков в земле останутся, да и шансы что боец будет опознан равны "0"... Скорее всего будет средний вариант: ищут и эксгумируют отряды, останки привозят и сдают в спецконтору, где они хранятся и захораниваются по мере накопления. Во всяком случае не думаю, что при обнаружении одиночного захоронения где нибудь в 100км от базы ЖКХ, комунальщики проявят желание ехать туда на эксгумацию.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  8. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    239
    Адреса:
    Солнечная Абхазия
    100%
     
    2 користувачам це сподобалось.
  9. КИВОКСИОП

    КИВОКСИОП Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    202
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина
    думаю что нет заключаете трудовой договор с любым человеком можете с членом клуба платите за него подоходный налог 15% и всё законно вы ведь не на гулянку тратите и работа эта в прынципе государственная
    и делаем мы её за свои только по убеждениям что солдат надо хоронить
     
  10. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.181
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    коллеги, тех, кто заинтересован действовать практически, а не чесать языком, предлагаю перейти на форум Книги Памяти Украины и поговорить конкретно.
    http://forum.memory-book.com.ua/viewtopic.php?f=28&t=31&p=72#p72
     
    3 користувачам це сподобалось.
  11. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Да, я думаю просто в присутствии представителей комунхоза будет эксгумация проходить. Как с вопами при МЧСе ;) Вот и вся пертушка. главное остается право на поиск. Это главное. А если комунхоз будет как попало кости из земли дергать, без присутствия военных археологов, тогда уже и подымать бучу. Думаю пару видеороликов по теве с подобным "подъемом" комунхозовцами, вызовет огромный резонанс.
     
  12. Комендант.

    Комендант. Obergefreiter

    Повідомлення:
    50
    Адреса:
    Днепропетровск
    Перешёл и неприятно удивился :-------- " Тов. Сержант » 18 фев 2011, 10:52
    Уважаемые коллеги,
    переношу сюда дискуссию, начатую на Райберте с практической целью: чтобы те, кто заинтересован действовать, не путались в пустословии неизвестных покемонов. Дублирую свои посты с предложениями. Прошу высказываться." ------------- Т.е. другими словами не равнодушные люди,которые высказываются в этой теме на свободном!!!:smile_12:не заангажированном форуме и которых Вы не знаете,Уже с Вашим ярлыком???Стыдно как-то за "Гуру". :(
     
    1 людині також подобається це.
  13. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Зашли пофлудить ??
    По существу есть что сказать ?
     
  14. doc_sas

    doc_sas Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Одесса,Украина
    Наш ответ Тарасюку А.П. (СПГ «Перемога»)

    Обращается к вам Актив Историко-Поисковой группы «ОДЕССА».
    Мы, получив ваше письмо, были глубоко оскорблены и возмущены, как тоном, так и содержанием вашего послания.
    На основании своего достаточно богатого опыта участия в поисковой работе мы знаем, как много останков защитников нашей Родины разбросаны по всей её территории и не захоронены до сего времени. Работа по их поиску и захоронению проводится силами в основном самодеятельных объединений поисковиков. Государство не удосужилось сделать, хоть что-нибудь в этом направлении. Вы же своими усилиями хотите прекратить эту работу и объявляете о своем монопольном праве заниматься этой проблемой.
    Нам известно уже не об одной попытке подмять под себя все поисковое движение, которые проводились под благородным флагом борьбы мародерством и дикими раскопками. Но пока мы не слышали об удачных результатах подобных начинаний.
    Так вот. Ставим вас в известность о том, что ИПГ «ОДЕССА» с момента своего создания была официально зарегистрирована в государственных органах по всем законам и имеет необходимые документы, подтверждающие это. Более того, практически все свои экспедиции мы проводили, как поисковая группа:
    - музея Одесского Краснознаменного военного округа
    - Одесского краеведческого музея
    - постоянно действующей экспедиции под эгидой журнала «Вокруг света»
    - как участник Вахт Памяти (Всесоюзных и Всеукраинских )
    За годы нашей работы члены ИПГ «ОДЕССА» организовали и провели достаточно большее количество поисковых экспедиций ( в том числе и всесоюзную Вахту Памяти 1990г в Аджимушкайских каменоломнях под Керчью) в результате которых было восстановлено около 5000 имен погибших защитников Отечества
    Мы не можем прекратить сою «мародерскую» деятельность, так как никогда никто из нас не занимался мародерством!!!
    Мы не можем распустить свою «незаконную» организацию, поскольку она никогда не была незаконной!!!
    Но мы можем и хотим вас предостеречь от столь необдуманных начинаний, которые могут привести лишь к реальному ухудшению ситуации, как в благородном деле восстановления имен павших защитников Родины, так и в воспитании подрастающего поколения.

    Председатель Правления ИПГ «ОДЕССА»
    Почетный поисковик Украины
    А. Скляревский

    Член актива ИПГ «ОДЕССА»
    Почетный поисковик Украины
    Л.Ашколуненко

    Член актива ИПГ «ОДЕССА»
    Почетный поисковик Украины
    С.Ашколуненко
     
    3 користувачам це сподобалось.
  15. ИУДУШКА

    ИУДУШКА Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    239
    Адреса:
    Солнечная Абхазия
    Если я правильно понял написанное "Комендант" , прежде чем что-то объеденять "ИЗВЕСТНЫХ ПОКЕМОНОВ" :), давайте научимся уважать друг друга , а не лепить ярлыки патриотически настроенным гражданам Украины-это по существу?

    абсолютно согласен с этим высказыванием!
     
  16. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Для особо мнительных подкорректировал сообщение Тов. Сержанта....
    Вот, как повозмущаться и поднять вой, на то, что кто то написал страшное слово "покемон" - так на это желающих находятся.
    А, чтоб действительно отписать по теме и предложениям ТС, на сайте КП, так чет не очень и много желающих....
    ИМХО - тема ушла не в то русло..Вместо обсуждения реально проблемных вопросов и поиска их решений дружно обсуждаются обиды на гос-во и отдельных граждан..Так это можно бесконечно обсасывать и разжевывать.
    Может прекратим? Кто не хочет ничего делать и не знает, что предложить, может лучше отписывать не будет?
     
    3 користувачам це сподобалось.
  17. КИВОКСИОП

    КИВОКСИОП Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    94
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    202
    Повідомлення:
    775
    Адреса:
    Украина
    слово "пакемон" не страшное просто к человеку никакого отношения оно не имеет я на этом форуме пакимонов не вижу а вижу людей которые себя отдают работе которая никому больше и на....ер не нужна реально пожалуста "Пошук-Днепр" 700 солдат Света "Бастион" тоже под тысячу "Рубеж -Днепр" 45 лежат уже в гробах и около 400 надо поднять весной надо конкретику или может хватитю.
     
  18. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    А чем здесь не кошерно? Почему-то я, начиная этот разговор, не звал народ на наш сайт, а говорил здесь, не опасаясь, что услышат какие-то "покемоны" (ну не боюсь я их). И вдруг появляется претендент на Фюрера, и, призывно махнув рукою, заявляет - "все, кто не покемон, за мной отсюда. Кто остался - "покемон". Ладно, ухожу в покемоны...
     
    3 користувачам це сподобалось.
  19. Jagerlw

    Jagerlw Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    835
    Адреса:
    jagerlw@mail.ru
    Господа!Прекратите срач:smile_11: и давайте по существу темы! Решаем где когда и у кого встречаемся-собираемся для более конкретного обсуждения программы действий! Какая разница на каком сайте это обсуждать.Тему начали здесь так тому и быть.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  20. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Началось.............к сожалению.
    Wolfgrey, никто ж не говорит обязательно идти на тот сайт. Или на Виолити например, где точно такая же тема, например.. И никто ж себя на роль фюрера не назначал...
    Обиды и амбиции делу не помогуд однозначно.
    Из последних двух дней обсуждений картина видится мне, в данный момент, уже практически сформировавшаяся. Ничего радостного...
    Обижайте, возмущайтесь, игнорируйте..Но, опять начало срача, передела и перетягивания одеяла. хотя у каждого своя область и свои районы, и масштабы работы.
    А считать здесь, кто сколько бойцов похоронил - это вообще некрасиво. У каждого свои возможности. У кого организация на 150 человек, денег и опыта поболее.. А у кого то и всего 10 человек, включая добровольцев...И полное отсутствие финансов на все...
    Народ, заканчим может быть? Или сориться или обсуждать эту тему
     
    6 користувачам це сподобалось.
  21. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    112
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    887
    Адреса:
    киев украина
    Теперь все поделятся на фракции, и раздельно будут чего-то добиваться переодически поплёвывая друг в друга. Как всегда вобщем.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  22. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Брат Пингвиний, в одном с тобой не соглашусь.... Даже если в организации 200 человек - собрать их воедино в одном месте в одно и то же время просто невозможно. В результате 20-30 человек и приглашенные(Вахты) вот и результат. Тебе ли не знать...:)
    Но дело не в этом. Тоже наблюдаю тему и ничего хорошего пока не вижу.
    Два реальных предложения! Ну уже просто разжевали и в рот положили - все молчат. Нет никакого нового Закона и врядли будет. Просто будут следовать букве последнего (Программы). Так чего ждем?
     
  23. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Если не будет дозвола МК, лично нашуфрлю солдат и буду напрягать комунхоз, все и вся что бы эксгумировали. Посмотрим какой будет выход из ситуации. Чисто - прикладной аспект ;) Прессу подключу если не будут знать что делать. Т.е. действовать, непосредственно столкнувшись с проблемой, думаю если так сделает каждый, власть просто обязана будет искать компромисс. не от съездов и гегемонов-покемонов-запиздюнов все зависит, а от действий и работы каждого отряда в отдельности. как пилоты в соседних истребителях, делают одно дело, но летают то по разному... для этого объединятся в какие-то непонятные химерные союзы абсолютно не нужно. У НАС ЕСТЬ ГЛАВНОЕ - ПРАВО НА ПОИСК. этим все сказано.
     
    6 користувачам це сподобалось.
  24. sokos005

    sokos005 Feldwebel

    Повідомлення:
    326
    Адреса:
    Украина
    Я всю тему не читал,может пропустил,но не могу понять-с кем "воевать" нужно?МВК,ВР,ЖКХ?Что с законом о поисковой деятельности,проект хоть существует?
     
  25. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.181
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    товарищи дорогие, я никому ничего не навязываю. Я не гуру (Светлана шутит) и не претендент на фюрера. Есть проблема - я предложил вариант ее решения, как мне кажется, реальный, над которым я думал не один день. Так уж вышло, но я давно уже привык рассуждать практически, "как сделать", походово. Но на "свободном и незаангажированном форуме" никто даже не удосужился сказать прав, я неправ ли, какие есть еще варианты. Зато обсудить слово "покемоны" - это пожалуйста. Да я сам первый покемон. Желтенький и с ушками.

    Кто меня знает - знает, что я всегда стоял на позиции первичности дела и общих интересов и всех своих коллег глубоко уважаю. И я вас не тяну в профсоюз со взносами, я предлагаю действовать сообща.

    Неравнодушные люди позвонили, написали, постучались в аську. А если кому угодно побазарить впустую и продемонстрировать какие-то личные обидки - в добрый путь. Я перестал посещать этот свободный форум именно из-за того, что он превратился в сплошные пустые разговоры и бесконечное выяснений отношений. И от этого гложет досада, поскольку куда ни ткнись - одно и то же. Пустые разговоры и выяснение отношений. Поэтому я высказался грубо. Мы теряем страну, теряем землю, две трети которой уже в руках у крупных латифундистов и через два года это станет официальным явлением. Мы теряем поисковое движение, теряем себя. Мне это болит. Так что извините ради Бога. И до свидания. Общайтесь.
     
    11 користувачам це сподобалось.
  26. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    112
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    887
    Адреса:
    киев украина
    Так kak товаришу Жерсанту меня понятъ сложно (с) [/quote]
    О как чела проэто. Сова, кидать предъявы тут априори правильно. Одни тут из мамкиной утробы с доками и опытом предпоколений вылезли. Другие кол-вом выкопаных меряться предлагают. Итог - Чёрный китаец поёт песни. Есть кого слить, причём целым коллективом.Уж извините меня новичка, но , как мерялись письками,так и будете. Хотел было,но глядя на вас - перехотел.Всех вас тупо купили, результат не заставил ждать. Делай что должен и будь что будет- роздавались тут транспоранты А слабо совместную заяву на захоронение кинуть? Ну , типа всевахта и накопали. Прикиньте заяву на 700-800 бойцов. ТВ, ютюб, и т.д. Шок у власти- мягко сказано. Только не поведётесь вы. Вам всё корону Герцена примерять подавай,а сливки снимают те, кто вечером поит матросню, а утром кричит: В Зимнем пиво!!!!И крикуны потом остаются идеологами, а вы так, болтунами.
     
    2 користувачам це сподобалось.