Катушки фирмы Nel

Есть очень простое правило: спрос порождает предложение.
Нужны были БОЛЬШИЕ,КАЧЕСТВЕННЫЕ,НЕДОРОГИЕ,ЗНАЧИТЕЛЬНО добавляющие глубину катушки-их сделали, и зарабатывают на этом неплохие деньги.
Ваша истерия по поводу и без,очень похожа на элементарную жабу(уж извините, сказал как думаю).Да,действительно среднеподкованный специалист сможет изготовить похожую по параметрам катушку,но среди людей увлекающихся поиском процент таких специалистов очень мал.Кроме того есть еще одно правило;ПОВТОРЯТЬ ЗАВОДСКУЮ КОНСТРУКЦИЮ ГЛУПО.Вы умный?Сделайте большую ДД катушку к
ХLT увеличивающую глубину и захват, без потери его замечательных качеств,станете еще и богатым,относится к КТ315 тоже.
По поводу терминов,здесь не радиофорум, и навязывать кем- то "изобретенные" названия,как минимум некорректно.А "паутинка" применительно к катушкам того же XLT звучит смешно."Кольцо" или "моно",какая разница, все понимают о чем идет речь.
Пы.Сы. Пиар бывает и отрицательный,5555 вы часом не пиар менеджер НЕЛ?)))

 

Стрелок , а Вы не думали сделать Nell катушку 800 х 800 мм ,что б подключая ее к примеру к МД можно было уже на базе имеющегося прибора получить глубинник ??? Или примочку к своей катушке которая увеличивала бы еще глубину экий увеличитель глубины .

 

если не радиофорум так что вы ввязываетесь в спор не понимая сути? может все-таки прочитаете что здесь написано умным человеком. титанический труд между прочим... для кого написана и сделана эта таблица? для меня? для 5555? нам это не надо. ибо у нас интуитивный подход к этим вещам. наверно табличка для вас была сделана Иваном. чтоб вы поняли, как то осознали, как то 'въехали' в тему, раз она так сложно вам дается. вы хотите катушку для кардика? не получится. надо послать прибор в США, его там будут месяц изучать. вы послали бы свой кардик для этого? и заметьте другие тоже получили бы катушку. но если ни вы ни кто другой не желает дать свой прибор для хорошего дела, так какие могут быть вопросы? значит катушки к кардику нет и не будет никогда.

 

Когда вы говорите,такое чувство что вы бредите(с.)Сдается мне что вы даже себя не слышите.Какой нах Кардинал,уже три прибора после него было,я вам конкретно про XLT написал.
Уверен что попал в точку,БОЛЬШАЯ ЗЕЛЕНАЯ ЖАБА, вас с 5555 душит,иначе такой реакции бы не было.
Объединяйтесь в гениальную команду,и покажите нам сирым...кузькину мать

 

Приветствую всех комратов.Читаю всё это и понемаю что споры вокруг котушки NEL ходить долго будут.Я являюся одним из пользователей этой катушки.Два раза делал выходы в этом году.У меня АСЯ-250.Чьто хочю сказать.Фотография этой монетки вы ыидете?Эта монетка отбила катушку в первый выход.Также были и другие монетки которые помогли мне заработать сверх урочьно.Еслибы я в том месте ходил с состондартной катушкой,то эти монетки такбы и осталися лежать там.А NEL помогла мне найти их на глубине 30-40 см.А былбы с состандартной катушкой,вернулся домой только с подковой.Привыкать к котушке приходется по новому.Так как звуковая шкала чють подругому поёт.По начялу даже было непревычьно.

 

А НЕЛовский снайпер маленькие цели норм цепляет? Прост иногда по пляжу по ходил бы=)

 

Форму поля катухи легко увидеть,если в достаточно большую пластиковую прозрачную емкость ,закрепить посередине катуху,и подключив её к прибору заполнить емкость дымом,форма поля будет на лицо.совсем не такая как на рисунке выше в посте.Как собирать катухи я знаю и ДД тоже,и как их приводить в божеский вид .тоже знаю.получаются как у уважаемого Foma.Но чтоб нормально настроить катуху мало одного осцила и частотомера,при нагреве она поплывёт 100%.уйдёт баланс.Если б было всё так просто .То катухами бы уже был завлен любой хозяйственный магазин,по цене батареек.Но пока они стоят совсем не мало.И вес оставляет желать лучшего.Что-ж пресловутые фирменные катухи не заливают флюколом(жидкий пенопласт)а заливают двухкомпонентником,по типу А и Б.Экономят господа забугорные спецы,и заусеночки за 400 бакинских можно-б было поснимать.и пластик такой как на лыжных ботинках ставить,противоударный не убиваемый.и композит.на основе резинополимера придумать чтоб не кололся .а зачем и так купят,главное толкнуть умело,да рассказать может и прокатит.Катухи Нел,простые надёжные и самое главное грамотно так сказать приспособленны .тонко настроеные каждая к своему типу прибора,что и делает их недорогими и вполне надёжными,и народ их покупает,респект производителям.А обхаять можно любое изделие,вот своё создать.это гораздо трудней,ещё и в такой стране как наша.

 

Ответьте на вопрос камрады, пожалуйста. Он ведь по теме! А вы отвлекаетесь на очередное форумное хамло (без обид).

Еще раз спрошу.
1. НЕЛовский снайпер для АСЕ лучше цепляет мелкие предметы?
2. Для той же АСЕ НЕЛовский торнадо по пляжу как пойдет? Норм?

Не нуждаюсь в пиар рекламе. Если все хреново и боитесь потерять продавцов- в личку ответ. Я один черт буду покупать, ибо катуха родная чую не долго проживет. Просто хочу знать к чему готовится и хотелось бы знать по каким местам мне во снах начинать бродить, если ходить буду с АСей=)

 

С НЕЛовской не довелось походить,была возможность с родной Гарретовской 4"-очень понравилась по фундаментам,по пляжу думаю тоже гуд ,только очень долго.

 

Послушой Magoll некто тут неистерит.И ненадо придумывать с мухи слона.Как вы с моей писонины тут розвили.Уменьшети свой пыл,а то прейдётся попросит чтоб вам бан влепилиДостали тут уже людей,умник хр

 

Типа того. После долгих тестов, пришли к выводу - максимальная глубина и довольно удобно с такой ходить. Ко всем моделям. Гарретам, Фишерам,Минлабам и т.д.

 

Ну, надо конкретнее с задачами определится.
Если на совсем мелкое золото и скифскую бронзу упор, надо прибор менять на высокочастотный-"АйТи ПРО" например.С мелким серебром (татарки) и ася с 12Х13 справляется.

 

особо подчеркиваю - и в первом случае и во втором обязательно приборы должны быть с катушками NEL. иначе будут пропуски ювелирки, серебрушки греков и скифского мелкого золота. а любая монетка греков отобьет сразу и прибор и катушку NEL!

 

Я с Вами согласен . Посмотрите господа ролик как делают Аськи и катушки - сделайте вывод ,что не заморачивается завод все на потоке . Стрелок специализируется в одном направлении только на катушках . И думаю качество его продукта не побоку !!!

 

меня опять спросили где купить корпус для катушки чтобы ее самому сделать. повторю ссылки.
http://www.hayselectronics.com/parts.htm

а вот сайт болгарина не открывается
http://www.mdushkov.hit.bg/

гугл видит его адрес и ему наверно можно написать этому Душкову. уточните у циклона, он оттуда корпуса получал.
Производител: ЕТ “Елис-М” Душков 3400 Монтана Ул. Черковна 14 mdushkov@abv.bg

также корпуса предлагают Кощеи и другие люди в форуме Зака MD4U. смотрите в объявлениях.

 

Alex-Bublikoff
Да не в это то ,возьмите Кардинал-Корсар.можно кондёры до 30 нф.подпаивать наТХ,РХ,и прибор работает,(на Асе,там вообще резистор подстроечный просто "Вкинут" в гнездо платы и прижат микропорой,усохла микропора,резистор начинает болтаться ,всё глюки,нужно отдирать наклейку и ковырять резистор.и это качество? а что подпаять слабо на фирме,а зачем и так сойдёт,дешевле,) ,чуть лучше, чуть хуже,но чтоб вывести прибор с катухой в ноль на максимальном режиме.мало того чтоб катуху свести по резонансу кондёрами и настроить в 0 настроечным витком.отмотав при этом СХ,нужно и обмотки подвигать.и усилок помучать и тракт в целом ,но это уже электроника,Так вот я о чём,все приборы можно улучшить если подойти грамотно к настройке.погонять прибор в лабаратории,подключив к нему кучу.датчиков и замеряя и изменяя параметры схемы.Но это всё дорого.Катухи же мотаются в среднем стандартно +,- три лаптя.Если прибор запустить через программу симулятора.изменяя параметры,то симулятор .гораздо точнее покажет какой датчик желателен, на том или ином приборе,какое количество витков,на сколько смещать частоту между ТХ и РХ,или вообще не смещать.Каким полимером заливать,и какой экран ,или токопроводящие оправки ставить.И т.д.Можно особо не усложняя катуху вычислить её параметры,с учётом влияния грунта и температуры.а также материала намотки(медь это классика.но не всегдахороша,есть допустим посеребрённая медь,есть омеднённый аллюминий)А потом просто намотать гораздо качественную катуху.А то все кинулись .усилок рассматривать,даже рентгеном просвечивали чтоб его увидеть а зачем.Работает катуха ,работает неплохо цена устраивает практически всех,да если изгалится можно намотать любую катуху даже минелабовскую из литцендрата,но смысл.Есть НЕЛ.Реальное продвижение это намотка катухи "лёгким"проводом,но цена будет,А так прекрасная ,удобная ,лёгкая катуха,с хорошими,для своей цены параметрами,Сув.

 

вообще-то пока не нуждаюсь в большой катушке. просто нет таких мест у нас где залежи серебрушек подстегнули бы мой интерес в этом направлении. пока хватает штатной катушки. и уж как тут частенько советуют 'включи Миксед Мод и не парься' вот этого я не буду делать никогда. просто боюсь этого режима. итак руки отваливаются, а тут еще и на всех металлах копай плуги и плужки и массу еще чего такого тракторно-комбайнерного. не... мне их и в дискриме хватает как неоднократно писал вся чуйка прибора связана с настройкой катушки. и в ХЛТ еще неплохо сделана регулировка чуйки в предусилке (PREAMP GAIN). и чуйку можно задрать сверхпредельно. но руки... руки... отваливаются просто копать ямища. так что суть не в ДД... а в возможностях чисто моего тонуса и здоровья. а богатым стать... это надо вообще-то тещу искать. при капусте. и чтоб зятя любила. не в том направлении ищите богатство, сэр...

 

Не так все просто.
Слышали наверное про прибор "Скиф" он же "прокачанный" классик III.?Так вот его 12"ДД катуха подходит к XLT,но толку от этого никакого-глубина падает,о других,столь милых моему сердцу качествах этого прибора(дискрим,идентификация,"лазерный" пинпоинт),вообще приходится забыть.
А глубины XLT не хватает,и на наших почвах с PG больше 10 очень проблематично ходить,в миксмоде ситуация не лучше, кроме того очень медленно...Так что DD 12Х13 была-бы очень кстати,только боюсь что без переделки прибора ничего не выйдет.

 

фишка еще в том что для мелких монет глубина не растет с ростом площади катушки. это выглядит несколько парадоксально, но такова теория. то есть переход на большую катушку даст прирост глубины только для крупных монет. этот момент очень трудно понимаем большинством. действует как бы догма - 'вот я куплю катуху побольше и начну зачищать на зачищенных местах. и вся чешуя будет моя'. так что я ее наверно причислю к проблеме #3... доказывать не моя сфера. но и с непонятками надо как-то бороться.

проблема #1. тест с горшком монет, который не распознается любыми приборами с любыми катушками.

проблема #2. вихретоковая проводимость металлов.

проблема #3. переход на большую катушку не дает прирост глубины к мелким монетам.

 

шурко
Камераду переделали вайтс м-6,на базу скифа оставив его родную катуху-9 дюймов.так он не нарадуется,по глубине не знаю,но монеты он гребёт не хуже Е-трака,но это акртуально для Крыма.Замена катухи (я сейчас на ГТИ-2500,буду менять,прибавляет глубину и живость сработки,на цель.Если на супесях и суглинках.Имейджинг 12 д.мов хвалят,несмотря на вес.То у нас всё это удовольствие сводится к нулю.Грунт зараза прет,а у нас он не подарок,такой же как в Краснодарском крае.Или Е-трак,или катуху меняй на большую,причём она глубины не прибавит .а только позволит работать прибору на стандартном уровне.Ася с катухой нел ,в Крымскои грунте за счет,более стабильной работы на марганцовистых,и карбонатовых грунтах,позволяет находить монеты сантимов до 30(стандарт 12-18) максимум.В районе Чучели .Аю-дага .где много горячих камней(лакколиты)Ася вообже со стандартной катухой слепнет.Пропуски.тупит,теряется.С НЕЛ-же работает,конечно не Вайтс и не Фишер -75 но работает.Как может прибор без отстройки от грунта стабильно работать?А у Аси просто окно ,куда кроме калифоренийского песка ничего не влазиет,Ася за счёт мощности сигнала перебивает отклик от грунта(давит )его, и позволяет увидеть цель вот и вся "химия"С ув

 

Ну дак и я о том же,потому XLT и продал.Знаю что переделывали и его,но как-то жалко стало старого друга,да и задачи немного изменились.На данный момент нужны; скорость обработки и разделение.
В остальном,Николай,полностью с Вами солидарен.
Для КТ315;все-же на Асе на мелочь прибавка есть с большой ДД,за счет уменьшения влияния грунта(см. пост Рубероид).Про чувствительность к крупным предметам говорилось неоднократно,и повторять смысла не вижу.Законов физики никто здесь не оспаривает,смотрите шире-катушки нужны не только Вам, и не только для мелочи.
С ув.

 

Чем мощней сигнал передающей катушки тем сильней отклик от грунта..тем трудней выделить из этого отклика сигнал от цели(так как грунт дает отклик который гораздо сильнее сигнала цели-происходит подавление цели) прописные истины металодетекторостроения...следовательно цель обнаруживается слабее а работа прибора более неустойчива (Просьба не путать увеличение мощности сигнала с увеличением размера катушки)

 

описанные выше проблемы понимания не мои, они ребята ВАШИ. и противу теории не попрешь! как бы вам этого не хотелось, как бы вы не ловились в очередной раз на катушки СЕФ или НЕЛ... это ваши проблемы! а ежели 'теориев мы не читали, знать их не знаем и знать не хотим. да и плевали мы на них с колокольни Ивана Великого на ваши теории' то через руки и ноги до вас дойдет ответ. точнее же даже через ваш кошелек, в котором немеряно бабла на 'катушку бы мне поширше тогда и находочки попрут. всего то 130 баксов отдам. это ж не деньги за красивую вещь!'.
великий человек давно зависимость дал и доказал что переход на большую катушку не то что не увеличит чуйку, или хотя бы оставит ее на прежнем уровне, а даже ее УМЕНЬШИТ.

Re: Question on coils

Posted by: Eric Foster (ache-los-ac07.proxy.aol.com)
Date: May 18, 2005 12:26PM


Here are the curves I have used for many years. The range reaches a maximum when it is equal to the radius of the coil. Coils larger or smaller than this optimum will result in less range. To show how this works, along the bottom axis you see coil diameter, which is obviously 2 x the radius. So for an 11in coil, if we go up the vertical scale to A, we have 5.5in. Also note the diagonal line and the series of ever increasing semicircles. Everything to the left of this line shows increasing detection range up to the maximum where it intersects the line, then decreasing range to the right, where the semicircles are shown dashed.

If a certain metal object is just detected at 5.5in with the 11in coil, then going larger in coil size will cause a reduction (going down the dashed side), and going smaller in coil size will have a similar effect. Initially, it won’t be much, i.e. going from an 11in to an 8in coil will only make 0.5in difference but below 4in diameter, the range will drop rapidly.
Now, suppose with the 11in coil, you can detect an object at about 12.5in (B on the vertical scale. This indicates that the coil is not an optimum size for that particular object. If we carry on up the curve (direction of arrow) we can see that by using a 20in coil, we could gain another 2.5in (C). The curve peaks at 15in with a 30in coil. But the extra inch gained hardly makes such an unwieldy coil worth while.

Other factors come into play of course. The curves assume that the number of turns and the coil current is the same in all cases; which it isn’t necessarily. For the same inductance value, a smaller coil has more turns, which counteracts to some degree the loss in range. Also a smaller coil will pick up less electromagnetic noise, earth’s field noise and ground effect, which make for a smoother threshold.

The end result is, that with a small nugget that can be detected at between 5 and 7in with the 11in coil, so that it is on the top part of the curve, an 8in coil may well give a similar range. That is not to say that smaller coils do not have other advantages. Small coils and probes are very useful in rocky areas or searching in undergrowth. They have less drag too for water hunting, and less pickup from mineralised soil or conductive sea water plus better signal separation on close or multiple objects.

One other point regarding PI, is that the small object sensitivity is largely determined by the sample pulse delay. If an object is so small, or thin, or made of high grade stainless steel, such that all the signal has decayed before sampling takes place, it would not matter how small a coil you made, it would never be picked up.

Eric.

 

Когда я своему "большому уму" сказал, что некоторые книжные истины не подтверждаются на практике, он мне ответил, что они для этого и написаны, чтобы мозг заср...ь. Это нормально):
Прибавка по мелочи у АСЕ с NEL - есть и это однозначно. Потому что вы уважаемые радиолюбители, вы ошибаетесь, наверное потому что - больше "радиолюбители", чем "копатели".

 

а еще мы ущербные. ибо не купили нужные катушки. принимаю упрек. звучит вроде 'а вот сидишь ты у компа и только флудишь не в тему. тиории нам жуешь. нам их не надо твоих тиорий, лудше бы подсказал какой приборчег взять с чуйкой к гречанскому серебру, чтобы быстро его цену адбить'. из последнего похода. поиски монет на месте сгоревшего костела. условие было поставлено жесткое - все найденное сдается общине и ксендзу. но зато... порезвились на славу!