Снаряды к Австрийской горной пушке обр. 1905г. 8см (76,5мм)

Discussion in 'ВНП' started by Saddam47, May 28, 2010.

  1. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    Помогите пожалуйста с информацией по данным боеприпасам, комплектации, устройству взрывателя (дистанционной трубки) и т.д.
     

    Images:

    24052010231.jpg
    24052010237.jpg
    24052010240.jpg
    2 people like this.
  2. Интересные лоты

    1. ММГ підривника по першій світовій війні.
      50 грн.
    2. ММГ мины к Австро-Венгерскому 7.5cm Minenwerfer M.17 Kolben
      3800 грн.
    3. Прижимні гайки дистанційних трубок РІА
      100 грн.
    4. Копані на позиціях ПСВ
      170 грн.
    5. Состояние на фото.
      200 грн.
  3. FROL88

    FROL88 Stabsgefreiter

    Messages:
    770
    Location:
    Родина
    извиняюсь за флуд(Но находка :smile_12:
     
    1 person likes this.
  4. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    Самое интересное то, что на всех 4-х пробитые капсуля!!!!

    P.S. Я немного ошибся в названии пушки (не горная, а пехотная)
     
  5. Фелдфебелъ

    Фелдфебелъ Feldwebel

    Messages:
    1,918
    Location:
    KonigReich Bulgarien
    Мечта Коллекционера!!!

    Завидую Всяко-Цветовой завистью!..Белой,черной,Красной Синей...;)


    а каких нибудь фоток после чистки с размерами покажете??

    иначе инфы в нете полным полно....:smile_12:
     
    1 person likes this.
  6. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    К сожалению Гильзы в плачевном состоянии, все треснутые, хоть на лом сдавай. Бошки пока там на месте припрятал, стреманулся крутить, хочу инфы подсобирать, нет ли там пикринки, или ещё чего-то! Может подкините информацию, а то не нашел.
     
  7. Ганибалыч

    Ганибалыч Stabsgefreiter

    Messages:
    818
    Location:
    Київ
    если тяжелые, 99% что шрапнель. форма подходящая. по первухе шрапнель любили, та и по второй не брезговали
     
  8. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    А по взрывателям (трубкам) и по взрывчатому веществу, применяемому в них, кто-то что-то знает?
     
  9. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    В дополнение к ранее-выложенному:
     

    Images:

    11122010166.jpg
    11122010169.jpg
    11122010171.jpg
  10. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    КД был с пикриновой кислотой. Опасно!!!
     

    Images:

    DSC02403.JPG
    DSC02408.jpg
    DSC02404.JPG
    DSC02416.jpg
  11. Ганибалыч

    Ганибалыч Stabsgefreiter

    Messages:
    818
    Location:
    Київ
    Я конечно извиняюсь, но откуда такие выводы? Тринитрофенол является бризантным ВВ, и насколько мне известно, в качестве инициатора не используется.
     
  12. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    Ярко желтое, горькое на вкус. Она действительно бризантное, но в КД оно используется как дополнительный заряд + ИВВ. Кстати аналогично в немецких авиабомбах тоже ставится шашка с пикриновой кислотой. Очень не плохо вымывается в горячей воде, которая в свою очередь сильно окрашивает руки. Уже неделю отмыть не могу)))
     
  13. Ганибалыч

    Ганибалыч Stabsgefreiter

    Messages:
    818
    Location:
    Київ
    Открою вам страшную тайну. Тетрил тоже горький и может быть очень ядовитожелтого цвета. И точно так же красит руки в желтый цвет. А еще красить руки могут амматолы. Которые кстати тоже не сладкие на вкус. Я же больше склонен к тому, что "вымытое" вещество было все таки тетрилом. Хотя утверждать со 100% гарантией без химической экспертизы наверное не стоит:beer:
     
    1 person likes this.
  14. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    У меня была возможность сравнить с тетрилом. Они несколько отличаются по физическим свойствам. Кстати, тетрил тоже при определенных условиях может "превратится" в пикриновую кислоту"
     
  15. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,047
    Location:
    постсовок
    Что значит "тоже" ?
    Не бредте...
    При любых условиях группа O2N-N-CH3 не заместится на гидрокси-группу ОН.
    Даже хим. путём эта процедура очень сложная и будет иметь не одну стадию.
     
  16. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    Плавно переходим на химию. Я это не из "пальца высосал", а из справочника, правда сейчас не скажу из какого. А происходит это, путем длительного нагревания тетрила с водой, вот откуда и группа ОН. Эта информация доступна и в интернете.
     
  17. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,047
    Location:
    постсовок
    Не смешите.
    Группа ОН у пикриновой к-ты от фенола, из которого её и получают.
    При чём здесь вода?
     
  18. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    Ещё раз говорю: это из справочника. Я не химик, и при определении ВВ руководствовался справочниками. Тетрил не растворим в воде, пикриновая к-та до 6% при t100, это уже подтверждение тог, что в данном случае не тетрил.
     
  19. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,047
    Location:
    постсовок
    Вернёмся к началу дискуссии.
    ....."тетрил тоже при определенных условиях может "превратится" в пикриновую кислоту"......
    Я вам говорил об ошибочности вашего мнения.
    К чему вы сейчас заговорили про растворимость обеих веществ?
     
  20. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
  21. Willy

    Willy Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    1,047
    Location:
    постсовок
    Вы всё это серьёзно или дурака строите?..
    Вам опять скопировать вашу цитату, которая последний раз мелькала в моём прошлом посту? О том, что это - тетрил, пикрин, яичный желток - я не спорил.

    P.S. Если вы хотители меня чем-то удивить, то ссылка нихрена не открывается.
     
  22. Ганибалыч

    Ганибалыч Stabsgefreiter

    Messages:
    818
    Location:
    Київ
    По физическим при идеальной чистоте да, не спорю. Но в военное время качество иногда хромало настолько сильно, что без экспертизы определить вещество довольно не просто.

    Перерыл всю имеющуюся у меня информацию и не нашел нигде упоминания о использовании пикринки в качестве ИВВ (дополнительных детонаторов из нее мы не касаемся). И если можно, хотелось бы ссылочку на эти справочники, которыми Вы руководствовались.

    Я так понимаю Вы не совсем поняли смысла последней части этого предложения. 6% при 100 градусах указывает на то, что пикрин малорастворим в воде. Подразумеваю, что просто мелкодисперсное вещество, вымываясь струей воды создало иллюзию растворимости.

    Кстати насчет пиротека. Я знаю администратора этого сайта и просто посоветовал бы Вам не пользоваться информацией оттуда. Подавляющая масса пользователей школьники, большинство из которых серьезнее серы со спичек не добывало, но уже мечтают о производстве гексогена в промышленных масштабах и свято верят в возможность инициирования тола питардой. На Ютубе кстати есть много видяшек таких доморощенных пиротехников, на которых показаны красивые сцены как вместе с конечностями уходит детство. Поэтому пользуйтесь авторитетными печатными изданиями (поваренная книга анархиста не в счет, это для школьников) а не просто набранным в интернете текстом.

    П.С. Лучше бы Вы просто согласились с тем, что это был тетрил:D
     
    1 person likes this.
  23. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    Willy. Хамить мне не надо. Если вы крутой химик, то приведите пример реакции, только в личку, это не хим-форум. Мне копировать ничего не надо, я "за что купил, за то продал". Я получил информацию и в таком же виде её и выложил.

    P.S. Ссылку иногда проверяйте, она то работает, то нет.
     
  24. Saddam47

    Saddam47 Oberleutnant Клуб взаимопомощи

    Messages:
    2,560
    Location:
    Галиция
    Насчет ИВВ Вы меня не правильно поняли. ИВВ в данном КД я определить не смог, оно было интенсивно-фиолетового цвета. Тетрил, во всяком случае тот что был в запалах МД-2, в воде не растворялся вообще, и не окрашивал тоже, на вкус горечь менее выражена.

    Сейчас пользуюсь только это:
    Хмельницкий Л.И. Справочник по взрывчатым веществам (часть 2). М., 1962
     
  25. master-gans

    master-gans Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    4,416
    Location:
    Батагай
    Господа не спортте это не то и не другое а это мелинит он желтого цвета ранее использовался в красильных подмастерьях в ПМВ как начинка арт снарядов очень опасен не имейте с этим дело лучше водки попейте!
     
    1 person likes this.
  26. Ганибалыч

    Ганибалыч Stabsgefreiter

    Messages:
    818
    Location:
    Київ
    Ну Вы конечно сравнили, простой и комбинированный КД. Разные эпохи, разные страны. Гексоген в воде тоже не растворяется, а им вполне реально могли снарядить МД-2. Поэтому брать его как эталон не стоит. К тому же, сначала там идет тенерес, затем азид свинца и только потом тетрил. Кстати, самый простой способ определения вещества это по температуре плавления. Правда он не подходит для определения некоторых ВВ. В вашем случае в качестве ИВВ (если детонатор был 2х компонентный) скорее всего находилась гремучая ртуть в смеси с окислами меди, хотя утверждать наверняка не берусь.

    В споре рождается истина (с)

    Мелинит это и есть плавленная пикриновая кислота. Для ее инициации необходимо 3 грамма гремучей ртути, что не вполне рационально, так как для прессованного тетрила нужно всего лишь 0,54г.

    Хотя не видя предмета спора гадать по фикусу довольно проблематично.
     
    1 person likes this.