Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info

"Убитые" братские могилы и памятники. Как помочь реально?

Discussion in 'Меморіали і пам'ятники' started by dnepr, Nov 5, 2010.

Page 1 of 3
  1. dnepr

    dnepr Oberschütze

    Messages:
    29
    Location:
    dnepr-ская обл.
    dnepr, Nov 5, 2010
    #1
  2. До 1918 - Папір

    Интересные лоты

    1. Єндрю Карнеги ( Аndrzej Carnegie)" Panstwo In...
      Єндрю Карнеги ( Аndrzej Carnegie)" Panstwo In...
      Оригiнал 1904 року. Формат : 12 см. Х 18 см 160 сторiнок,повний комплект,перевiрено мною особисто,нi...
      214 грн.
    2. "Wspolczesna Japonia" ( Сучасна Японія). 1904...
      "Wspolczesna Japonia" ( Сучасна Японія). 1904...
      Формат 12 см.18 см. Польська мова. 152 сторінки, повний комплект, перевірено мною особисто, нічого н...
      435 грн.
    3. Книга на французском 1
      Книга на французском 1
      Есть несколько штук.
      299 грн.
    4. Военный билет Баварии периода Первой мировой...
      Военный билет Баварии периода Первой мировой...
      Военный билет Баварии периода Первой мировой войны.
      2200 грн.
    5. Краткое пособие по русской истории - 1901 г
      Краткое пособие по русской истории - 1901 г
      на фото
      1400 грн.
  3. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    80
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    131
    Messages:
    9,006
    Location:
    Украина
    Re: Как помочь таким памятникам

    Я в шоке. :mad:
    А как помочь !? ХЗ !?
    Свои же деньги не будеш
    вкладывать (а их и так не густо)
    А что-то типа австрийского
    "Черного креста" и тому подобных
    организаций на Украине тупо нет...


    С уважением GINDENBURG.
     
    GINDENBURG, Nov 5, 2010
    #2
  4. Подполковник РККА

    Подполковник РККА Oberfeldwebel

    Messages:
    650
    Location:
    г.Москва, г.Смоленск
    Re: Как помочь таким памятникам

    У нас такая же беда. ( мая ездили на коп и попутно заехали в Серпуховском районе на братку в деревне камрад из Сибири просил найти могилу деда. Так там стоят два венка в цвет Российского флага и в красный цвет из живых цветов (нормального бабла стоят), а на плитах уже имена почти нечитаються год два и все. Откупились власти веночками
     
    Подполковник РККА, Nov 5, 2010
    #3
  5. начкар

    начкар Leutnant

    Messages:
    4,255
    Location:
    Северо-запад России
    Re: Как помочь таким памятникам

    ВОССТАНАВЛИВАТЬ! Хотя бы списки, хотя бы в интернете, хотя бы на этом форуме в этой теме! Найдем списки - узнают родные, авось срастется, мир не без добрых людей!
     
    начкар, Nov 9, 2010
    #4
    Военлет, -ОлегП-, Командир танка and 7 others like this.
  6. WAISS

    WAISS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,227
    Location:
    СССР - Молдова
    Re: Как помочь таким памятникам

    Согласен с НАЧКАРОМ. Только восстанавливать! Любыми силами, собирать единомышленников, устраивать субботники. Но для начала все запечатлеть и собрать всю инфу по монументу в местных советах. Создавайте паспорта на каждый монумент, это небольшие затраты, но ДОРОГОГО СТОЯТ!
     
    WAISS, Nov 23, 2010
    #5
    Военлет, -ОлегП- and начкар like this.
  7. начкар

    начкар Leutnant

    Messages:
    4,255
    Location:
    Северо-запад России
    Re: Как помочь таким памятникам

    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=145423 - вот ответ на вопрос темы!

    Поэтому перечисляю места:

    Братская могила с. ЖЕЛТОЕ
    (ПЯТИХАТСКИЙ район, Днепропетровская область)

    Братская могила с. Садовое (Красное)
    (Софиевский район, Днепропетровская обл.)

    Братская могила с. Жовтневое
    (Софиевский район, Днепропетровская обл.)

    Молдавские ребята взялись и сделали, в Днепропетровской области разве это не реально??
    С со своей стороны могу помочь с восстановлением списков через ОБД.


    ---------------
    З.Ы. Надеюсь автор темы не будет против, если я подкорректировал название темы..
     
    начкар, Nov 25, 2010
    #6
  8. начкар

    начкар Leutnant

    Messages:
    4,255
    Location:
    Северо-запад России
    Что-то тема не вызвала никакой реакции.. Надо, наверное, было назвать типа "нашел танк.."
    Какова ситуация на данные момент?
     
    начкар, Jan 28, 2011
    #7
  9. raa83

    raa83 Oberschütze Клуб взаимопомощи

    Messages:
    98
    Location:
    Украина
    все зависит от власти на местах. если человек занимающий пост хоть мало мальски ценит историю и своих отцов и дедов то он хоть что то будет делать чтоб содержать в порядке памятники и могилы. а если власти наплевать - то плевать на такую власть... можно сделать самому хот что то что в своих силах. я не говорю о том чтоб делать какие то грандиозные ремонты, а просто хоть вырвать траву и навести порядок + сохранить имена... ИМХО...
     
    raa83, Jan 28, 2011
    #8
  10. Redrum

    Redrum Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    46
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    73
    Messages:
    960
    Location:
    д. Гадюкино
    Братская могила в Винницкой обл.
     

    Images:

    Foto_0202_resize.jpg
    Redrum, Jan 28, 2011
    #9
  11. начкар

    начкар Leutnant

    Messages:
    4,255
    Location:
    Северо-запад России
    Винницкая обл - площадь большая. А поконкретнее?
     
    начкар, Jan 28, 2011
    #10
  12. Jupiter

    Jupiter Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,536
    Location:
    Tbilisi
    Восстановите ХОРОХО
    придут подонки наркоманорылые и все изгадят (( Плохо- совсем плохо
     
    Jupiter, Jan 28, 2011
    #11
  13. wwww

    wwww Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,125
    Location:
    г. Москва
    Re: Как помочь таким памятникам

    Серега , давай сгоняем , да подкрасим...
    Делов-то...
     
    wwww, Jan 28, 2011
    #12
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Messages:
    4,255
    Location:
    Северо-запад России
    Потрындеть - в курилку.
    Не удаляю пост, другим - не советую больше оффтопить в таком же духе.
     
    начкар, Jan 28, 2011
    #13
  15. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    В Украине есть в бюджете каждого сельсовета средства на реставрацию памятников. Но эти средства обычно утрясают ничего не делая или банально всё намазав известью. Чудеса творит коллективное письмо губернатору или письмо от ОО, какой по сути ныне являются ПО.
     
    TruckDriver, Jan 28, 2011
    #14
  16. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Конечно не все, но многое можно решить на местном уровне.Подойдите в школу, поговорите, и вместе с учителями дети уберут територию, в сельсовете-краска и цемент.Остальное-ручками.Строителей вам никто не даст.
    Вот, деду под 80 лет.За свои бабки памятники ставит.Мы востановили два на безымянных в лесу, Patriot54-в селе братскую могилу востановил...Трудно, но возможно.Надо просто брать и делать.
     

    Images:

    памятник.jpg
    Старий Похабич, Jan 28, 2011
    #15
    фельдкуратъ Кац, Zemb, Paul Lisch and 10 others like this.
  17. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни

    Решить можно АБСОЛЮТНО всё. Главное - не опускать руки и продолжать искать рычаги чтоб нагнуть местную власть. И автоматически ты становишься унылым занудой, которому нельзя отказывать ибо достанет через верха...;););)
     
    TruckDriver, Jan 28, 2011
    #16
    2 people like this.
  18. Redrum

    Redrum Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    46
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    73
    Messages:
    960
    Location:
    д. Гадюкино
    Под пгт.Турбов (Липовецкий р-он).
     
    Redrum, Jan 28, 2011
    #17
    1 person likes this.
  19. крокодил

    крокодил Stabsgefreiter

    Messages:
    961
    Location:
    DONBAS
    Посмотрел-нет слов, у нас за городом в лесу есть вообще без стеллы.:(
     
    крокодил, Jan 28, 2011
    #18
  20. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    И добрая половина знакомых людей думают что ты дурак, и за спиной крутят у виска.К этому тоже надо относиться с пониманием, и не обижаться на убогих, ведь у них в мечтах только корыто с едой и бабки.
     
    Старий Похабич, Jan 28, 2011
    #19
    FOKER717, фельдкуратъ Кац and Ex41 like this.
  21. начкар

    начкар Leutnant

    Messages:
    4,255
    Location:
    Северо-запад России
    Значит, надо отрабатывать каждую такую могилу. По каждой создавать тему. Еще раз повторяю, окажу помощь в восстановлении имен. Главное - временной период и наименование в/ч , участвовавших в б/д на данной территории. Легче с большими братками, сложнее с одиночными. Большая удача, если уже известны хоть кто-нибудь. Вот таким нехитрым способом создается ВИРТУАЛЬНЫЙ памятник. А затем работа на месте.
     
    начкар, Jan 28, 2011
    #20
    -ОлегП- likes this.
  22. TruckDriver

    TruckDriver Тростниковый кабан Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    10,225
    Location:
    Плавни
    Третий месяц занимаюсь данной работой по Одесской области.
     
    TruckDriver, Jan 28, 2011
    #21
    1 person likes this.
  23. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    5,595
    Location:
    Южный полюс
    Зачем изобретать велосипед или мучаться с установлением имен через ОБД?
    Есть Инспекция по охране памятников, есть общественная организация "Украинское общество охраны памятников", где хранятся паспорта на все памятники, которые стоят на учете. С описанием и фотографиями. При желании, можно обратиться туда, попросить паспорт на объект...пересмотреть и переписать фамилии. А еще лучше их напрячь чтоб востанавливали ( это их хлеб). И если там адекватные, не глупые люди - то они быстренько найдут бюджетные или спонсорские деньги на это дело(!). Понятное дело, что часть денег осядет в карманах, но объект 90%, что приведут в порядок. Это в кратце описал путь, который давно и реально действует.
    На своем опыте столкнулся с другой проблемой памятников - не соответствие фамилий. Вот здесь ОБД помощник.
    Пример - на окраине города Николаева есть одна братская могила - там с десяток фамилий. Но, после пробивки их через ОБД оказалось прилюбопытнейшее явление - НИ ОДИН из бойцов не погиб и не захоронен в Николаеве... И не является жителем или участником освобождения. Все погибли, захоронены в разное время, в разных местах и в разных подразделених. Откуда взялись эти фамилии на памятнике - неизвестно. И кто там захоронен (если захоронен) тоже загадка...Т.к за тот участок, по моим подсчетам только 2Гв.мех,к потерял убитыми около 40 человек..которые там захоронены в братках и одиночках ( которых сейчас нет) а по другим подразделениям - еще около сотни. Вот это проблема. И это не с одним только памятником...частое явление. где один боец, а где целая плита "левых". Вот это стоит просматривать. А еще чаще просто недописаны. Пример опять же по Николаеву - есть братка в которой, судя по табличке, захоронены останки около 40 человек. На самом деле после опроса старожилов и работы с ОБД подтверждается - там похоронены больше 200 человек. Как такое получилось? Ответ оказался необычно банальным - памятник открывали к очередной годовщине и не успели сделать все плиты.. Так одну воткнули и оставили. А потом толи забыли, толи уже стало не интересно или финансы закончились..... Вот такая история. И это было/есть сплошь и рядом
     
    Николаша, Jan 28, 2011
    #22
    mushichok and начкар like this.
  24. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    7,441
    Location:
    Бишівська Хунта
    Вот тема,и фото. Востанавливать к весне будем полюбому...Вот найти бы еще погибших оттуда...
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=154113
     

    Images:

    дзвонковая табличка..jpg
    Старий Похабич, Jan 28, 2011
    #23
    1 person likes this.
  25. начкар

    начкар Leutnant

    Messages:
    4,255
    Location:
    Северо-запад России
    Молодцы. Но система поиска в ОБД УНИКАЛЬНА, о чем многие не догадываются. Есть донесения со схемами захоронений, на которые нельзя выйти через ФИО.
    Обычно это донесения со схемами, которые высылались позже именных списков. Есть донесения с ФИО, которые в ОБД просто НЕ ИНДЕКСИРОВАНЫ. Примеров много.
    Если справляетесь сами - без проблем, только честь и хвала! Побольше бы таких энтузиастов!

    Можно не изобретать... но кто сказал что списки полные? да и мучаться с ОБД - не подымать бойцов.. Поэтому и предлагаю помощь.

    И еще одноНО: тема о тех памятниках, до которых руки еще не дошли, так сказать.. Поэтому и надо создавать резонанс хотя бы в интернете, на этом либо другом форумах.
     
    начкар, Jan 28, 2011
    #24
    1 person likes this.
  26. WAISS

    WAISS Oberfeldwebel

    Messages:
    1,227
    Location:
    СССР - Молдова
    WAISS, Jan 28, 2011
    #25
    2 people like this.
Page 1 of 3

Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info