УПА: дискусійні питання

где я писал, что это брехня?!
где я писал, что ссылка недействительна?!
выводы не напрашиваются, а делаются на основании соответственных документов - вы такими располагаете?!

 

Мне кажется проверить можно только косвено

 

Насколько я знаю и читал,например,за грузинские и айзербаджанские части,то они перешли на сторону РККА

 

Видно было по вашему ответу. Вы и сейчас не верите т.к. не подпадает под ваше представления.

 

по моему ответу? я писал "брехня" и "ссылка недействительна"? не нужно перекручивать мои слова...

я верю документам и мое мнение меняется только в соответствии с ними... "и сейчас" - это что значит? что вы мне привели какие-то документы, а я их игнорирую? нет, вы ничего не привели, чтобы обосновать свое мнение...

 

"Секретарю ЦК КП(б)У
Н. С. Хрущеву
О действиях украинских националистов в Ровенской области
...
В Клеванском районе после зачитки обращения явились с повинной одиннадцать "бандеровцев" с винтовками и одним пулеметом, но все это бывшие пленные красноармейцы, по национальности армяне.
...
Секретарь Ровенского обкома КП(б)У (В. Бегма)
032/ос
5.ІІІ.44 г."




"ЦК ВКП(б)
товарищу СТАЛИНУ И. В.
О положении в Ровенской и Волінской областях УССР
...
Кроме украинцев из западных областей УССР, в УПА имеются в качестве ее участников украинцы из восточных областей, а также лица других национальностей. Так, 28 февраля после вооруженного столкновения батальона внутренних войск НКВД с бандой численностью около 70 чел. в районе Суховецких хуторов Ровенской области, в результате которого убито 11 бандитов и захвачено живыми 30. На другой день в РО НКВД добровольно явились 11 участников этой банды и сдали ручной пулемет и 10 винтовок. Все эти лица по национальности грузины, бежавшие из немецкого плена.
...
Секретарь ЦК КП(б)У Н. Хрущев
март 1944 года"




"Совершенно секретно
Секретарю ЦК КП(б) Украины
товарищу Хрущеву
ПОЛИТДОНЕСЕНИЕ
СОДЕРЖАНИЕ: О случаях вооруженного нападения банд украинских националистов
...
На допросе один из задержанных назвал группу лиц, участников вооруженной банды в количестве 14 человек, проживающих в с. Речище и хуторе Зарицк. По его словам в банду входит, кроме этого, 13 бывших советских военнослужащих, кавказцев по национальности. Среди них главарь банды под кличкой "Миша". Все они проживали в с. Речище. Банда чаще всего собиралась в хуторе Зарицк Ровенского района, в селе Речище Олынского района. Местом сбора банды был также и лес, где производились какие-то работы
...
Начальник Политического управления
1-го Украинского фронта генерал майор (С. Шатилов)"




"СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ СОВЕТА НАРОДНЫХ
КОМИССАРОВ УССР товарищу ХРУЩЕВУ
гор. КИЕВ
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА
О БАНДПРОЯВЛЕНИЯХ В КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ ЗА ЗИМНИЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ 1944/45 г.
...
19.11.1944 года в Старо-Константиновском районе появилась бандгруппав количестве 57 человек, главарь банды по национальности казах.
...
Для преследования и ликвидации банды были высланы опергруппы Грицевского, Старо-Константиновского, Полонского РО НКВД, а также один кавэскадрон 42-й запасной кавбригады.
22.11.1944 года опергруппа Грицевского РО НКВД на территории своего района, в лесу, с этой бандой вступила в бой. Опергруппа в бою потеряла три человека убитыми и три человека ранеными. Потери банды - два человека убиты. После боя банда скрылась.
...
СЕКРЕТАРЬ КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКОГО
ОБКОМА КП(б)У (А. УСТЕНКО)"

ищите далее...

 

Смотрел сегодня ночью передачу по 5 каналу, там говорилось, что при отступлении немцы реализуя тактику выжженой земли руками частей РОА уничтожали населенные пункты, но на Волыни они, т.е. части РОА были разгромлены, отрядами УПА, кто нибудь в курсе по этому поводу?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Согласен! С 1933 года в этих областях никакой борьбы за незалежность Украины не было, жители этих местностей были согласны жить в едином государстве, вместе с Россией.

 

я в курсе,что это бред

 

Несусветная глупость. Интересно, кто был научным консультантом этой программы на 5-м канале?

 

Re: "УПА" на Западной Украине

Да, что Вы рассказываете - так были согласны, что в 1991 году 24 августа на всенародном референдуме более 90% населения проголосовало за независимость Украины. Вы ещё договор 1654 года тут вспомните, который, кстати, Ленин и отменил, заключив с Центральным Советом Украины новый договор, признав независимость Украины. В действиях УПА были некоторые противоречивые приказы и решения, а также действия, но то, что УПА на законных основаниях боролась за независимость своей Родины - это неоспоримый факт.

 

швидше там намішали різних повідомлень. у Літописі УПА по Волині-43 багато повідомлень про знищення відділів козаків

 

думаю некто Махно

 

Я думаю,что в передаче на 5 -м канале имелись ввиду полки Казачьего (Русского) охранного корпуса Вермахта в Украине.
Там шла речь о казаках.
И действительно,после боев с УПА некоторые из охранных полков(4 - й Кубанский,5 - й Кубанский,10 - й Донской,12 - й Сводно-казачий полк,18 - й Сводно-казачий) расформировали из-за потерь.

 

Это вы в "Литописе УПА" прочли?

 

це з довідника В. Махна...

 

Волосы дыбом встают от этого махновского "довидныка"...

 

та в ньому, що не сторінка - цілковиті нісенітниці




загалом ці козачі частини, з якими були сутички в УПА - це із числа сформованих в таборах Славути і Шепетівки, в них відсоток некозаків був досить високим (як зрештою в усіх подібних формувннях, що укомплектовувались військовополоненими); сутички з УПА вони мали ситуативні, частіше же їх намагались розкласти пропагандою, аби перетягнути на свою сторону (в меншій мірі) чи роззброїти (в більшій мірі)... в цій темі - http://reibert.info/forum/showthread.php?t=16710 - вже це питання піднімалось...

 

По существу пост №615 верен?

 

если учесть, что "Казачьего (Русского) охранного корпуса Вермахта в Украине" не существовало, а перечисленные полки не были "расформированы из-за потерь", а были или переименованы, или включены в другие более крупные части и передислоцированы в другие местности, то нет... это все выдумки упомянутого В. Махно...

 

Т.е. не было такой структуры или названия?

 

Русский корпус воевал на Балканах и только на них. В СССР его не было никогда.

 

Вибачаюсь якщо не втему,трохи.Проте вважаю цiкавим буде це.

]



Журнал КЭМПО,№3 1995 года.
Боевые искусства сегодня и вчера.
Белоруссия.

 

Статейка як і багато таких є заказною!