Нарукавная лента дивизии СС "Гитлерюгенд" - странный вариант

Нашел в сети вот такую фотографию.



Подобную ленту вижу первый раз.

По общей истории ленты в дивизии ГЮ появились только к осени 1944 года. В знак их заслуг за бои в Нормандии (первое вручение лент было в Кайзерслаутерне 19 Сентябрь 1944). Поносили они их совсем мало, поскольку к марту 1945 года из-за участия в битве за Будапешт, в целях секретности при переброске дивизий СС им было приказано удалить их (это касалось всех 6-ти дивизий перебрасываемых под Балатон).

Насколько я понял речь шла о "традиционном" варианте - BeVo с надписью 'Hitlerjugend' (такая фотка у меня есть).

А вот, что за лента у данного парнишки? Нерегламентированная самоделка?

 

Re: Нарукавная лента дивизии Гитлерюгент - странный вариант

еще интересен китель м43 с пришивным темным воротником. Товарищ явно выпендреживается, и отсюда такая неуставная самодельная лента, заказаная им в частном порядке.

Кстати по поводу сдирания лент 6-ти дивизиями под Балатоном. Первый раз такое слышу. (Слышал про гнев Гитлера и про устное высказывание Гитлера в гневе- сняь ленты ЛАГ. Да и то на уровне слухов). А про все ленты дивизий, да еще ДО операции "Пробуждение весны"? (+ тогда носили зимнюю униформу). Откуда такая нифа?

 

Re: Нарукавная лента дивизии Гитлерюгент - странный вариант

Насчет приказ Гитлера - снять ленты за якобы неудачу, ответ Дитриха, ночной горшок с наградами и т.п... это красивый послевоенный миф.

Многие исследователи, в частности Залесский, считают - что "приказ" Гитлера имел место - человек он был вспыльчевый, но все ограничилось доведением его до Дитриха, который сообщил о нем узкому кругу старших офицеров, и дальше не стали его афишировать...

Есть еще один вариант легенды, что когда до дитриха донесли этот приказ - он отправил в берлин телеграмму в которой попросил узнать у фюрера, следует ли ему снять ленты и с тех солдат, которые остались лежать мертвыми на поле боя... На эту телеграмму ответа не было....

Вполне возможно, что так и было и после этой телеграммы оба (ЗД и АГ) угомонились...

В любом случае никакого горшка с наградами и т.п... не было... Во первых у немцев другое отношение к своим наградам, во вторых АГ такого бы Дитриху точно не простил...

Насчет снятия лент перед Будапештом... Книгу уже не помню. Там подробно разбирались все операции - Конрад 1,2,3 и Весеннее пробуждение.
Автор писал что все части СС туда перекидывались в тайне. Во-первых их туда везли "кривыми" маршрутами, что называется буквально через ж...у. Во вторых они перебрасывались тужа под фальшивыми названиями. К примеру дивизия ТК, перебрасывалась как "строительная часть"...
Во избежания утечки информации у личного состава СС отдельным приказом были удалены именные ленты.

 

Re: Нарукавная лента дивизии Гитлерюгент - странный вариант

Кстати это не может быть фотошоп?

 

Re: Нарукавная лента дивизии Гитлерюгент - странный вариант

На счет ленты- на первый взгляд не фотожоп. Как определить точно- хз.

Про ночные горшки это конечно бред, но Гитлер вполне в ярости мог требовать снятия лент.

А про заблаговременное удаление лент 6-ти дивизий, это чето я сомневаюсь. Вот если подумать- куда они споротые ленты денут? викинут? А потом после операции откуда они новые возьмут? Снабжение СС к 1945 году полностью истощилось. Нет, они оставят ее у себя в кармане. Следовательно нет никакого резона. Возьмут солдата в плен- найдут ленту или пришитую, или споротую в кармане.+ в зольтбухе все написано. А если не возьмут в плен- то все равно не определить какая часть- на солдатах зимняя форма.

 

Re: Нарукавная лента дивизии Гитлерюгент - странный вариант

Дело не в плене... А то, что достаточно стоять на станции и поглядеть на солдат, которые едут в эшелоне... Увидел ленту и понятно кто перед тобой...
И в плен никого брать не надо... Так что резон в этом есть...

 

Re: Нарукавная лента дивизии Гитлерюгент - странный вариант

Впервые я увидел это фото в одном из номеров "Der Freiwillige", тогда ещё удивился. Так что не думаю, что фотошоп.

 

Re: Нарукавная лента дивизии Гитлерюгент - странный вариант

Скорее всего это какой-то эрзац,может по каким-то причинам солдату не досталоь ленты? Но лента точно не уставная,не типичное исполнение.

 

Re: Нарукавная лента дивизии Гитлерюгент - странный вариант

Это какой-то самопал, еще до введения официальной ленты. Всего было существовало два вида лент дивизии СС "ГЮ" - кроме всем известной был еще один вариант, где название дивизии было выведено в стиле ленты "ЛАГа". Обе ленты клепались в Брюгге, Бельгия.

Ну а в нашем случае - скорее всего боец приехал домой в отпуск, еще до осени 1944 года, и пошел фотографироваться сочинив нехитрый дизайн ленты.

 

Ты имеешь в виду, что он мог, быть раненым в летней операции Нормандии и был на излечении в тылу_?

 

Да он мог быть ранен и до Нормандии, например, во время воздушного налета. Или же паренек мог служить до "ГЮ" в боевой части, в том же "ЛАГе". Ленточка мне кажется кстати, КВКшная, а не ЕК-2.
И не обязательно он находился на излечении в тылу - Знак за ранение сильно ношенный, видно что он заслужил его не только что, просто получил отпуск в период боев в Нормандии, такая практика существовала.
Может быть и другой вариант - после введения ленты она ж не всем сразу досталась, вот мы и видим случай, когда солдат хотел быть таким как все, пока довезут остальной тираж лент.

 

Лента КВК это точно, сравнил с ЖК уже
Да кстати, знак то ношенный, значит заслужил ранее, я так же подумал о ГЮ или службы в тылу, где мог получить ранение и заслужить награду. А после уже попал в дивизию, молодой такой конечно, а звание уже Штурманн...

 

Re: Нарукавная лента дивизии Гитлерюгент - странный вариант

Существовал еще один вариант с грубой надписью латинскими буквами. Предположительно, ее производство осуществлялось в Нидерландах.

 

А есть вообще фотографии этих лент?

 

В моем фотоархиве я нашел только одно фото с классическим вариантом...

 

Арденны?

 

Обратите внимание, у бойца нарукавный орел спорот. Наверное, американец отодрал на сувенир.

 

Окопные понты.

 

и петлицу с рунами тоже наверно

 

Судя по фотографии - на очереди пуговицы...

Лента тоже кому то достанется...

 

да, ковбои действительно воевали за трофеи