............. Неужели это невозможно? Ну хоть по каким то косвеным признакам - ну, например, форма ручек, винты, ножи и т.д. Или может по номеру или названию модели? Кто что знает???
Так они все похожи. И советские и немецкие и американские и прочие. Вопрос в том, как определить период выпуска, если он не указан напрямую? Например: до какого года писАли "Сделано в Германии", а не "Сделано в Западной Германии"?
Был я вчера на этом сайте... Но там всё о бритвах. Указаны только года с каких начали использовать разные клейма данной фирмы. Жаль, но моему вопросу это не поможет...
Спасибо, конечно, но всё равно не то. В идеале мне бы хотелось, чтобы кто-нибудь что-нибудь сказал конкретно по этой машинке. Но судя по всему вопрос так и повиснет в воздухе. Так сказать - вопрос оказался риторический... А жаль ...................
Есть такая книжка кулинского "Немецкие клинки и клейма", вот что в ней есть по этому поводу. А по клейму "орёл клюющий змею" ничего. Больше ничего сказать не могу, так как не спец.
Что значит "Какая разница..."? Очень даже большая, во всяком случае для меня. И причём тут её цена? Я спрашивал только о том, как определить год выпуска? Если Вам всё понятно или Вы владеете какой-либо информацией, то поделитесь с товарищами. А, если нет, то не нужно флудить в чужих темах.
Машинка для стрижки волосся з написом на ручці "ERN", " Solingen", "Made in Germany", "Primus" та тавром "маленький орел зі змією", з написом на коробці і паспорті "C Friedr ERN", "WALD Solingen", "Primus Master Liliput", та логотипом "маленький орел зі змією" та "корона і крива турецька шабля" на мій суб'єктивний погляд випуску 20-30 років XX століття. Опосередковано це підтверджується якістью вироба та історією виробника: - "Ern, C. F. неодноразово отримувала золоті медалі і великі призи за свою продукцію - у 1902р. у Дюссельдорфі, в 1904р. у Сент-Луїсі, в 1910р. у Брюсселі, в 1911р. у Мілані"; - "фірма володіла різними торговими марками в тому числі ERN (марка зареєстрована в 1896 році), Primus (марка зареєстрована в 1903 році), Liliput, Master,"; - "У 1921 році фірма придбала фабрику Turban-Scherenfabrik Muller & Co і після того виробляла бритви на фабриці Turban-Scherenfabrik, використовуючи їх торгову марку «голова з тюрбаном». В 1922 році у рекламні оголошення фірма внесла три фабрики: завод по виготовленню небезпечних бритв (Rasiermesserfabrik) в Wald Золинген, фабрика з виготовлення ременів (Streichriemenfabrik) в Wald Золинген, і фабрика з виробництва ножиць (Scherenfabrik) в Золінгені. " - "До 1940 року фірма представляла тільки дві торгові марки: «корона і ятаган» і «орел зі змією»." Carl Friedrich Ern http://www.zeitspurensuche.de/02/koti14e.htm http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1651733#post1651733 ------------------------------------------------------------------------------- Життя не має ціни, а воля дорожча за життя.
На мою думку, після успіхів на міжнародних виставках продукції фірми С. Friedrich Ern під різними торговими марками (у т.ч. і ERN, Protector, Primus, ATOR, The Crown and Sword Razor, Army and Navy, Electro Taban Magnetic, Es-Ex, Gong Razor, Janissaire, Liliput, Master, Peer, Ski) власники, після першої світової війни (у 20-х роках) розширили виробництво і стали випускати широкий асортимент продукції (ножі, небезпечні бритви, леза, ножиці, машинки для стрижки волосся і т.д.). Виготовляючи продукцію вони на коробках і в паспортах виробів вказували не тільки бренд ERN, Primus але й інші відомі споживачам марки Master, Liliput. Враховуючи що машинки для стрижки волосся більш нова продукція в порівнянні з небезпечними бритвами - дуже щільно "прив'язали" свої торгові марки, логотипи, інформацію про "C. Friedr. " і місце виробництва "WALD Solingen" (м.Золінґен, р-н Вальд). Так як, у подальшому фірму Ern все частіше асоціювалася з найбільш відомою торгівельною маркою ERN і логотипами «корона і ятаган» і «орел зі змією» то до 1940 року вони одні і залишилися на виробах (інші торгові марки, а їх більше 70 перестали використовуватися). Виходячи з вище викладеного, з урахуванням описів різних предметів таврованих Ern та їх років випуску, мною зроблено припущення що машинка випущена в період 20-30 років ХХ століття. Вироби під торговою маркою Ern досить часто продаються на різних інтернет аукціонах і опис зустрічається про історію виробника. ----------------------------------------------------------------------------------- Щирая правда всюди куток найде. Єдність і братерство – велика сила.
Чесно кажучи я був би щасливий від думки, що їй майже сто років, але разом із тим я тверезо оцінюю якість виготовлення (тобто розвиток технологій на той період) + упаковку (не властиву такому періоду) ну і стан збереження (не властивий нашим людям). Разом з тим був би радий помилятися. Знаєте, кожному хочеться мати раритет за мінімальні кошти. Але біда, що мені вже не 10-15 років і в чудеса я вже не вірю . Наскільки я розумію реальний!!! період виробництва можливо встановити тільки по номеру вироба (який властивий для данної моделі), але такою інфою, напевне, не володіє вже ніхто.
Повністю згоден що точний "період виробництва можливо встановити тільки за номером вироба (який властивий для данної моделі)" при цьому, на мою думку такою інформацією може володіти (враховуючи німецьку систему архівації документів) сучасний виробник 1A Carl Friedrich Ern Versand GmbH, 42719 Solingen - Wald, Wittkuller Straße 51,(Http://www.firmenwissen.de/az/firmeneintrag/42719/5330202021/1A_CARL_FRIEDRICH_ERN_VERSAND_GMBH.html або http://www.1a-versand.de) Стосовно особливостей машинки ("якість виготовлення (тобто розвиток технологій на той період") можу лише зазначити, що машинки для стрижки волосся з'явилися у 19 столітті (джерело книга "Парикмахерское искусство" Франц Гуске, 1957г. стр. 49) при цьому, вже з 1880 року електрична машинка для стрижки волосся, почала "витісняти" ручну / механічну. (цитата "Немного истории ... http://shaver.com.ua/index.php?sh=1&page=4&idn=230). Так само, на сайті зустрів ось такий екземпляр "Електро-Машинка для стрижки, Німеччина, DRGM" при цьому, DRGM- скорочення від "Deutsches Reichs-Gebrauchs-Muster", тобто "Зразок, встановлений у Німецькому Рейху", (Німецький Державний зразок) http://reibert.info/forum/showthread.php?t=107060&highlight =% EC% E0% F8% E8% ED% EA% E0. Машинки для стрижки волосся ручні/механічні дуже широко використовувалися в армії (у польових умовах) що відповідно робило їх конкурентим товаром особливо під час 30 років ХХ століття так як більшість предметів екіпіровки військовослужбовців німецької армії, вироблялися приватними фірмами-виробниками. Стосовно картонної коробки ("упаковку (не властиву такому періоду)") на жаль, нежу з Вами погодитися так як, на мій погляд вона виконана достатньо "просто", без застосування пластмас, кожезамінника і т.д. Ну а те, що предмет так добре зберігся так це можливо з урахуванням ставлення до нього з боку "господаря", та й регіональний мінталітет теж може зіграти свою позитивну роль. Ще раз хочеться відзначити саме той факт, що на ручці бритви вибита торгова марка Primus і в паспотре вказані додатково бренди Liliput, Master. У моїй колекції зберігаються небезпечні бритви виробництва ERN, різних років випуску при цьому, бренди Es-Ex, Gong Razor, Janissaire, Peer, Ski по автентичний ознаками можна віднести до предметів кінця 19 - першої чверті 20 століття. Небезпечні бритви післявоєнного періоду випускалися під однією торговою маркою ERN, можливо саме з урахуванням того факту, що потреба у "розкручуванні" інших марок після 1940 року відпала. ------------------------------------------------------------------------------------- Правда ясніша від сонця, та й її з свічкою шукають!
В 1922 році у рекламні оголошення фірма внесла три фабрики: завод по виготовленню небезпечних бритв (Rasiermesserfabrik) в Wald Золинген, фабрика з виготовлення ременів (Streichriemenfabrik) в Wald Золинген, і фабрика з виробництва ножиць (Scherenfabrik) в Золінгені, торгові марки ERN, Primus, Liliput, Turban (Tur-ban), Gong Razor, ATOR, логотипи «корона і ятаган» і «орел зі змією» . ---------------------------------------------------------------------------------------------------- На віку, як на довгій ниві, всього трапляється: і кукіль, і пшениця.
Гарно дякую за розширену відповідь! Спробував щось пошукати по номеру, але з моїм рівнем німецької (а точніше з відсутністю будь-якого рівня) там немає що робити. Зрозумів я одне, що ця машинка могла бути вироблена в проміжок часу з 22-го року минулого століття по останній рік виробництва машинок данної моделі. Думаю, що на цьому тему можна закривати.
На сайті "Museen Schleswig-Holstein & Hamburg" (музей земель Шлезвіг-Гольштейн і Гамбург) зустрів інформацію про схожу на Вашу машинку для стрижки волосся C. FRIEDR. ERN: PRIMUS -1963 року випуску http://www.museen-sh.de/ml/digi_einzBild.php?pi=10010001563_Hs120&s=3&suce=FRIEDR ERN &inst=10010001563&mab_id=10010001563&nameInst=Fris%F6rmuseum&&page=1&action=vonsuche&r=9 C. F. ERN: BARTSCHEIDEMASCHINE (PRIMUS) - 3 квартал 20 століття (1951-1975) http://www.museen-sh.de/ml/digi_einzBild.php?pi=10010001563_HS86&s=3&suce=FRIEDR ERN &inst=10010001563&mab_id=10010001563&nameInst=Fris%F6rmuseum&&page=1&action=vonsuche&r=10 C. FRIEDR. ERN: BARTSCHNEIDEMASCHINE "KRONE u. SCHWERT" -1960 року випуску http://www.museen-sh.de/ml/digi_einzBild.php?pi=10010001563_Hs80&s=3&suce=FRIEDR ERN &inst=10010001563&mab_id=10010001563&nameInst=Fris%F6rmuseum&&page=1&action=vonsuche&r=7 C. F. ERN: HAARSCHNEIDEMASCHINE -1970 року випуску http://www.museen-sh.de/ml/digi_einzBild.php?pi=10010001563_Hs82&s=3&suce=FRIEDR ERN &inst=10010001563&mab_id=10010001563&nameInst=Fris%F6rmuseum&&page=1&action=vonsuche&r=8 ---------------------------------------------------------------------------------------------- ПРАВДА - Завжди не очікувана
Клас!!! Перше та друге посилання це як раз те, що треба. Тепер все стало на свої місця - 3 квартал ХХ століття. Дуже гарно дякую за справді професійно проведену роботу.
