И снова маркировка Маузера

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем TitanHead, 9 січ 2011.

  1. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    141
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Намедни при разборе отстрела вылезла такая гильза. На мунисионе с маркировкой "В" такого не нашел, смущает второй знак маркировки. это цифра II или что?
     

    Images:

    гильза В.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    2. Гильза от немецкой ракетницы. Хорошее состояние. Оплата пересыла новой почтой - на покупателе.
      100 грн.
    3. 50 штук стріляних латунних гільз Маузер. Можлива більша кількість.
      240 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      150 гільз маузер 7.92/57 Два *75 по 300грн Стійки в лот не входять
      300 грн.
    5. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
  3. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Плохо искали, есть он на мунисионе... Berndorfer Metallwarenfabrik, de Berndorf. Filial de Alfred Krupp A.G.,Austria.
    Это действительно римская цифра II...
     
  4. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Россия
  5. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    141
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Естественно, я это и смотрел. Но во-первых расположение цифр и букв приведено другое, там год стоит напротив индекса В, а во-вторых очень смущает такое написание цифры II. Даже на приведенной на этой ссылке цифре, там IV, риски стоят симметрично.
     
  6. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Это Germany, Harz, Odertal Post Lauterberg, Metallwerk Odertall GmbH. Нестандартная армейская маркировка применялась на патронах предназначенных для поставок в Испанию.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  7. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Поделитесь ссылочкой, плиз...
     
  8. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Как всегда, Правила раздела:

    "2. Прежде чем спрашивать о маркировке на гильзах и патронах 7,9х57 Mauser, постарайтесь самостоятельно найти ответ на сайте http://home.scarlet.be/p.colmant/german-codes.htm."
     
  9. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Может, я плохо смотрел, но в перечне клейм по приведенной ссылке такой расшифровки не заметил, как и упоминания о нестандартной армейской маркировке, применявшейся на патронах, предназначенных для поставок в Испанию...
    Потому и попросил ссылку на интересный ресурс...
     
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна

    Открываете раздел Headstamp markings and lot numbers by W. van Eijk and K. Menzel, потом открываете подраздел other marks и находите
     
  11. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    141
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за помощь. Инфа об испанских связях этой гильзы подтверждена полностью испанским барахлом в блине.
    Сайт по патронам очень информативный, но не наглядный, фотки как на мунисионе были бы более доступны.
    Еще раз спасибо.
     
  12. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Поступил согласно предписанию... Открылась таблица excel, клейма с буквой В следующие:
    B : Polte ; I = P, II = P207, III = P186 IV = P154, V = P345


    B 37 S II sS
    B 38 1 l SmK
    B 38 1 III sS
    B 38 2 II sS
    B 38 2 III sS
    B 2 38 IV sS
    B 2 38 IV SmK Lsp
    B 3 38 IV sS
    B 38 1 V sS
    B 38 2 V sS
    B 38 3 V sS
    B 38 5 V sS
    B b 38 V sS
    B V q 38 sS B 9 uhr

    Извините за дотошность... Мне очень интересно почитать о спецмаркировках патронов для поставок в Испанию... Здесь я этого не увидел...
     
  13. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Видать, на следы "синей дивизии" напали... Интересно было бы глянуть на все остальное...
     
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    На Вашем фото стоит код В + II. Берем из таблица excel Код В + II = Р207, и получаем фабрику с кодом Р207 по стандартной немецкой системе, Потом находим ее в общем перечне немецких производителей 7,9х57
     
    1 людині також подобається це.
  15. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    141
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Испанские пряги - самые безпонтовые, особенно гладкие, без рисунка.:smile_11:
     

    Images:

    исп ремень.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  16. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Повідомлення:
    694
    Адреса:
    КИЕВ
    4 користувачам це сподобалось.
  17. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    141
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Спасибо, тут же нашел еще гильзу с соседней фабрики.:beer:
     

    Images:

    для Испании 1.jpg
  18. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    141
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Очень интересно, тут же пошарил и нашел еще пару испанских репатриантов.:beer:
     

    Images:

    для Испании 2.jpg
  19. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    141
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    В процессе переборки карманов рабочих штанов вылезла еще одна нечастая маркировка, такого сочетания (маркировка на три сектора) на Мунисионе не нашел. А http://home.scarlet.be/p.colmant/german-codes.htm. все варианты MW 15 относит к Munitionswerke, Schönebecke an der Elbe. Хотя на том же Мунисионе к сочетаниям MW что-то про Селье и Белло пишут.
     

    Images:

    MW.jpg
  20. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Так это ж здорово... Камераду treshkin отдельное спасибо за ликбез для неуча (говорю за себя)...:beer:;)
    Замечательно, что в ходе нормального диалога происходит взаимное обогащение информацией по интересующим общим вопросам...
    Далеко не каждый спец (в том числе и эксперты-баллисты) влазят в такие дебри... А наша общая прозорливость проливает свет на довольно-таки темные вопросы, ошибочно освещаемые некоторыми очень солидными источниками...
    Ну, за понимание...:beer:
     
  21. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    390
    Адреса:
    Киев
    Ну так Мунисион это не научно-исследовательский институт, любой камрад может прислать фото и дать ему толкование. И все это толкование будут цитировать пока другой камрад не укажет на ошибку:)
     
  22. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Не за что. Впрочем, приятно понимать, что еще один достойный сайт будет использоваться активнее. А то все Мунисонс да Мунисионс:beer:


    А вот тут уж я не совсем понял. Как объяснить связь между экспертами-баллистами и "довольно-таки темными вопросами"? Мы тут просто гильзы и клейма собираем, мы не при делах:D
     
  23. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Я хотел сказать, что даже спецы, которым по роду основной деятельности положено знать все и вся о боеприпасах скорее всего будут поставлены в тупик вопросом о нетрадиционных маркировках "маузера", а именно на изделиях, предназначенных для поставок в страны, в которых Германия не хотела бы афишировать свое причастие к определенного рода событиям (а это таки дела темные в истории международных отношений)...:beer: