Какие из союзников рейха были наиболее надёжными/преданными?

Вследствии детального увлечения ВМВ много пришлось поразмыслить о союзниках Третьего Рейха и пришёл к выводу, что союзнички были ещё те. Хотелось бы понять с кем из этих союзников немцам наиболее повезло, кого из этих союзников можно считать наболее надёжным, наиболее верным.

Пойду вверх по возрастающей, с самых неблагонадёжных

1. Румыния - Один из самых худших союзников за всю историю ВМВ. Власовцы отдыхают, с такими союзничками, как говорится, и враги не нужны. Как только запахло зажареным, всё румынское руководство дружно прознало коммунистические идеалы и все как один повернули штыки против немцев. У меня лично нет сомнений, что штыки были бы повёрнуты и в обратную соторону если бы РККА вдруг стало бы массово отступать

2. Финляндия - Почти полное бездействие на северных фронтах, когда запахло жареным, повернули штыки против вчерашних союзников и начали лапландскую войну. На второе месте я финнов поставил потому что не было массового признания чей-то чужой идеалогии. Всё что хотели финны - это чтобы их страну оставили в покое

3. Италия - Изначально считавшись одной из основных стран "оси", создала немцам немало проблем в последние годы войны. И если итальянская армия и не повернула штыки против Германии, то это дружно сделали итальянские партизаны, ненавидевшие как и режим дуче, оказавшийся в меньшинстве, так и самих немцев. В результате немцы вынуждены были оккупировать эту страну, потратив на эту немало сил и ресурсов

4. Словения - Были неплохие вояки, немцы только ошиблись, направив их на Восточный фронт. Как результат, словаки массово перебегали на сторону РККА не желая воевать с братским народом

5. Болгария - К братьям славянам всегда были дружественны и толком болгар обвинить не в чем, никто даже и не думал послать болгар на Восточный фронт. Болгары тихо мутузили греков, а когда у немцев на фронтах начались проблемы, спокойно вышли из войны

6. Хорватия - Несмотря на славянское братство, всегда были одними из самых ярых немецких союзников. Другое дело, что хорватов было относительно немного и титовцы их успешно перемололи

7. Несомненно самые одиозные немецкие союзники. Даже в 45-ом году в боях за Венгрию РККА противостояли регулярные венгерские войска

Даже не знаю куда ткнуть Японию, как я понял, эти две страны, Япония и Германия, воевали абсолютно паралельно без каких либо взаимодействий

П.С. Всем вышеперечиесленным союзникам, конечно, далеко до иностранных добровольцев, воевавших против РККА до последних минут в Берлине, но эти добровольцы не были представителями каких либо государств, а были в составе немецких СС

 

Бедная Румыния. В 1940 году ее обкорнали дважды, сначала СССР отнял Бессарабию, а затем Венским арбитражем Трансильвания была отдана Венгрии. Несмотря на это Румыния твердо шла на стороне Оси, что объясняется, главным образом, личными предпочтениями Антонеску. Что касается румынской армии - то главными ее проблемами было слабое вооружение, оснащения и устаревшая тактика - дань увлечения французской военщиной в 30-е.

Здесь все опять же - на личности Маннергейма основывается. Старик к тому моменту явно выжил из ума, если думал, что СССР спокойно снесет то как армия Суоми отняла назад завоеванные в зимнюю войну земли. Если бы не вмешательство США и Англии, быть бы Финляндии советской республикой

Тот еще союзник. Большинство фашистских и итальянских лидеров были настроены антигермански. Муссолини, к 40-м годам уже окончательно деградировавший, радовался немецким неудачам на ВФ и обижался, что немцы не обращаются с Италией как в с равной (интересно, с чего бы им с ней как с равной обращаться?). Все это привело Чиано к расстрельному взводу, а дуче - на Пьяццо Лоретто.

Про братский народ это вы слегка перегнули. Небольшие словацкие силы на ВФ показывали себя очень неплохо. Дезертирство началось только в 1943 г. но и то в основном из охранных антипартизанских частей, но оно не было массовым.

Хорваты молодцы, ничего не скажешь.

Самое забавное что венгры еще в конце 30-х были настроены антинемецки. Но, да - венгры остались верны до конца. Как и хорваты.

 

Чтож это вы так жестко про маршала-то.Великий был человек.С Финляндией мягче всех,помоему,из союзников Германии обошлись.И независимость осталась,и политический строй сохранился,и территория цела.Из руководства никого не казнили.Вовремя с тонущего корабля спрыгнули и никто им помешать не смог.Молодцы.И потом президентом в начале войны был К.Рюти,а Маннергейм главнокомандующим.

 

Да потому что союзнички вмешались. Будь на то воля товарища Сталина, то сидеть бы Маннергейму да Рюти на скамье подсудимых перед финским народным судом под почетным председательством товарища Куусинена.

Спрыгнули они после того как РККА второй раз прорвала линию Маннергейма. Тут уж они очень засуетились в поисках политического выхода. А когда за этой линией сидели, то не особо политического выхода и искали. Особенно когда от Германии помощь получали.

Вот именно. Маннергейм саботировал все активные военные действия. А к Рюти претензий нет, он человек гражданский.

 

Нет нет, Маннергейм был всегда в здравом уме. СССР ведь мог быть и уничтожен в 1941г., в это верило руководство Германии, да и ее союзники могли поверить.

И как же там интересно США и Англия спасли Финляндию?
По моему в обоих случаях, и в 1940м и в 1944м, именно успешное вооруженное сопротивление финнов, предотвротило захват Суоми.

 

После прорыва линии Маннергейма ни о каком больше успешном финском вооруженном сопротивлении речь даже не шла. Ни в 1940, ни тем более в 1944 году. Вопрос решался именно в политической плоскости. При этом в 1940 году была одна ситуация, в 1944 - совсем другая.

 

Очень интирестная тема получилась.О бедная Венгрия!!!До сих пор об этом сожалеет.Но не нам это судить а матушке истории.

 

Что то вспомнилось...
Нет худшего солдата Италии, если б не Румынский солдат!

 

Да странновато - после успешного сопротивления, по вашей логике - ни о каком больше успешном финском вооруженном сопротивлении речь даже не шла. В обоих случаях не только речь шла, но и продолжалось после прорыва линии М.

Вы забываете, что в 1944м войска КА были остановлены, а не сами остановились.
А в 1940м вооруженная борьба продолжалась, но СССР спешно пошел на заключение мира, ввиду тяжелых потерь и из-за того, что операция черезмерно затянулась.

 

Уважаемый Даркфишер, а можно в деталях?

А затем этот контигент дружно повернул штыки против немцев, разве не так?

Не согласен, финны элементарно воспользовались ситуацией

Так зачем же немцам пришлось оккупировать Италию полностью?

Спасибо, что поправили, я имел ввиду именно словаков, а упомянув словакское "славянское братство", я сравнивал этих словаков с хорватов, у которых это братство отсутствовало вообще

 

Этого я как раз не забываю. Войска ленинградского и Карельского фронтов действительно были остановлены. Приказом Ставки. А не было бы приказа - быть бы Хельсинки столицей братской социалистической страны. И никакое героическое сопротивление не спасло бы.

СССР пошел на заключение мира после того как стало известно что в конфликт собираются встрять англичане и французы, для чего формировались соответствующие контингенты регулярных войск.

 

Приказом Ставки они были остановлены задним числом, до этого они были остановлены финскими войсками, а коегде окружены и отброшены назад.

До того как там кто то хотел встрять, у КА были огромные потери, более трети миллиона примерно и уйма потраченного времени и выявление массы недостатков в войсках. И в этом случае явно политические действия СССР, явно "вытекали" из военных (неудач), а не наоборот.

 

Не совсем правда. Немцы очень уважали итальянцев (и испанцев). Это факт. Никого они не оккупировали. Часть Италии освободили от фашистов союзники, часть осталась Фашистской Северной Италией. Это было суверенное государство, в Рейх оно НЕ ВХОДИЛО, немцы им НЕ УПРАВЛЯЛИ. Имело оно собственное название "Республика Салло". И итальянцы рьяно сражались за немцев до конца войны. Факт. Даже итальянская дивизия СС была и тп. Вы берете коммунистов, но при этом теряете чернорубашечников. В общем, считаю Италия самый серьезный и преданный Рейху союзник был.

 

Да что вы?

До последних дней под контролем Муссолини находились:
Национальная республиканская гвардия, силы Республиканской полиции, Автономного мобильного легиона им. Этторе Мути, Десятой флотилии MAS и гарнизона Чёрных бригад.

Огромное количество итальянцев вступало в войска СС..

Не напомните название 29-й дивизии войск СС?

 

С того бы что до последних дней фюрер лебезил перед дуче и спасал его. И всегда считался и сам себя считал его учеником и последователем.

 

От себя добавлю что итальянцы достойно воевали. В больше мере в Африке чем у нас. А по поводу того что итальянцы идут после румын, категорический не соглашусь т.к. спецсредства, разработаные для войны на море, тактика, фундаментальные приципы ведения боя спецсредствами! Активное развитие диверсионых спецсредст и их использование! На Средиземном море в период 41-42 года с помощью активного использования спецсредств на море была посеяна паника и выведены из строя два линкора.
Румыны занимались экспроприацией и марадерством, не знаю какой то новинки или достойной техники которую разработали и применяли румыны.

 

Мда, до конца, говорите

"В первой половине 1943 года ситуация в Италии начала ухудшаться. 25 июля 1943 года Бенито Муссолини и его фашистский режим был свергнут и 8 сентября новое итальянское правительство, возглавляемое маршалом Пьетро Бадольо и королём Италии Виктором Эммануилом III, подписало перемирие с союзными войсками.

В 1943 году, после свержения Муссолини, новое итальянское правительство объявило войну Германии. Немецкие части, расположенные во Львове, были подняты по тревоге, окружили казармы своих бывших союзников, обезоружили их, а затем в течение нескольких дней расстреляли. Расстрелы производились в Цитадели и в Яновском лагере.[6][7]

В 1944 году, сразу после освобождения Львова советскими войсками, была создана прокурорская группа, которой было поручено расследование преступлений нацизма на Западной Украине. Этой группой были вскрыты факты уничтожения гитлеровцами своих бывших союзников. Эти факты прозвучали на Нюрнбергском процессе."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянские_войска_в_СССР_(1941—1943)

"На Балканах (немцами) всего расстреляно 6300 итальянских солдат и офицеров, а более 17 тыс. отправлено в лагеря для военнопленных.[3]
Всего на территории Польши (немцами) было уничтожено около 22600 итальянских солдат и офицеров.[4]
В сентябре (немцами) 1943 г. 4500 солдат и офицеров было расстреляно на средиземноморских островах Кефалиния и Кос."

http://ru.wikipedia.org/wiki/Убийства_итальянских_военнопленных,_1943_год

Мда, просто братья навеки, Катынь отдыхает

 

Ирония в том, что самое первое поражение странам оси было нанесено не в Африке и не под Москвой, а на Балканах, когда греки разбили итальянцев

 

- относительно Финляндской Республики/(фин. Suomen tasavalta, швед. Republiken Finland)
- существуют серьезные разночтения касательно оценки состояния этой страны в WWII, к примеру:
- UK и в целом Содружество - не относит Финляндию к прямым союзникам(Axis), введен термин - "Co-belligerents and puppet states"(Finland (1941-44); Iraq (1941); Thailand (1941-45); Vichy France (1940-44))
- или так, "Советско-финская война (1941—1944)":

http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1941—1944)
...
- каким то образом, подобные построения напоминают Тувинскую Народную Республику/Урянхайский край, объявившую(ий) войну странам "Оси/Axis"(1941) и канувшую/ий "в пучине огненных лет"(1944), Китайская Республика (Тайвань) оспаривает принадлежность Урянхайского края к России и включает (её?)/его в свой состав
...
- СССР довольно жестко поступил с Финляндской Республикой:

- Финляндия оказалась единственной страной полностью выполнившей репарационные/реституционные требования СССР
- ограничения в сфере ВС Финляндии(Часть III. Военные, военно-морские и военно-воздушные постановления) по сию пору в силе, см.
http://heninen.net/sopimus/1947.htm
...