1. Сьогодні 25.06.2025 о 2-20 до 3-20 будуть проводитись технічні роботи Вибачте за незручності.

И снова маркировка Маузера

Dieses Thema im Forum "Кулі та гільзи" wurde erstellt von TitanHead, 9. Jan. 2011.

  1. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Намедни при разборе отстрела вылезла такая гильза. На мунисионе с маркировкой "В" такого не нашел, смущает второй знак маркировки. это цифра II или что?
     

    Images:

    гильза В.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. https://www.yaplakal.com/forum2/topic1920212.html Новый.
      6000 грн.
    3. ГИЛЬЗА с окопов
      10 грн.
    4. В лот входит 5ть учебных переснаряжаемых патронов в пачке, щипцы для капсулирования и установки пули...
      6500 грн.
    5. 50 грн.
  3. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Плохо искали, есть он на мунисионе... Berndorfer Metallwarenfabrik, de Berndorf. Filial de Alfred Krupp A.G.,Austria.
    Это действительно римская цифра II...
     
  4. Механик86

    Механик86 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    993
    Ort:
    Россия
  5. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Естественно, я это и смотрел. Но во-первых расположение цифр и букв приведено другое, там год стоит напротив индекса В, а во-вторых очень смущает такое написание цифры II. Даже на приведенной на этой ссылке цифре, там IV, риски стоят симметрично.
     
  6. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Beiträge:
    390
    Ort:
    Киев
    Это Germany, Harz, Odertal Post Lauterberg, Metallwerk Odertall GmbH. Нестандартная армейская маркировка применялась на патронах предназначенных для поставок в Испанию.
     
    4 Person(en) gefällt das.
  7. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Поделитесь ссылочкой, плиз...
     
  8. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Как всегда, Правила раздела:

    "2. Прежде чем спрашивать о маркировке на гильзах и патронах 7,9х57 Mauser, постарайтесь самостоятельно найти ответ на сайте http://home.scarlet.be/p.colmant/german-codes.htm."
     
  9. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Может, я плохо смотрел, но в перечне клейм по приведенной ссылке такой расшифровки не заметил, как и упоминания о нестандартной армейской маркировке, применявшейся на патронах, предназначенных для поставок в Испанию...
    Потому и попросил ссылку на интересный ресурс...
     
  10. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760

    Открываете раздел Headstamp markings and lot numbers by W. van Eijk and K. Menzel, потом открываете подраздел other marks и находите
     
  11. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Спасибо за помощь. Инфа об испанских связях этой гильзы подтверждена полностью испанским барахлом в блине.
    Сайт по патронам очень информативный, но не наглядный, фотки как на мунисионе были бы более доступны.
    Еще раз спасибо.
     
  12. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Поступил согласно предписанию... Открылась таблица excel, клейма с буквой В следующие:
    B : Polte ; I = P, II = P207, III = P186 IV = P154, V = P345


    B 37 S II sS
    B 38 1 l SmK
    B 38 1 III sS
    B 38 2 II sS
    B 38 2 III sS
    B 2 38 IV sS
    B 2 38 IV SmK Lsp
    B 3 38 IV sS
    B 38 1 V sS
    B 38 2 V sS
    B 38 3 V sS
    B 38 5 V sS
    B b 38 V sS
    B V q 38 sS B 9 uhr

    Извините за дотошность... Мне очень интересно почитать о спецмаркировках патронов для поставок в Испанию... Здесь я этого не увидел...
     
  13. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Видать, на следы "синей дивизии" напали... Интересно было бы глянуть на все остальное...
     
  14. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    На Вашем фото стоит код В + II. Берем из таблица excel Код В + II = Р207, и получаем фабрику с кодом Р207 по стандартной немецкой системе, Потом находим ее в общем перечне немецких производителей 7,9х57
     
    1 Person gefällt das.
  15. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Испанские пряги - самые безпонтовые, особенно гладкие, без рисунка.:smile_11:
     

    Images:

    исп ремень.jpg
    2 Person(en) gefällt das.
  16. M I H A

    M I H A Feldwebel

    Beiträge:
    694
    Ort:
    КИЕВ
    4 Person(en) gefällt das.
  17. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Спасибо, тут же нашел еще гильзу с соседней фабрики.:beer:
     

    Images:

    для Испании 1.jpg
  18. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    Очень интересно, тут же пошарил и нашел еще пару испанских репатриантов.:beer:
     

    Images:

    для Испании 2.jpg
  19. TitanHead

    TitanHead Stabsgefreiter

    В процессе переборки карманов рабочих штанов вылезла еще одна нечастая маркировка, такого сочетания (маркировка на три сектора) на Мунисионе не нашел. А http://home.scarlet.be/p.colmant/german-codes.htm. все варианты MW 15 относит к Munitionswerke, Schönebecke an der Elbe. Хотя на том же Мунисионе к сочетаниям MW что-то про Селье и Белло пишут.
     

    Images:

    MW.jpg
  20. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Так это ж здорово... Камераду treshkin отдельное спасибо за ликбез для неуча (говорю за себя)...:beer:;)
    Замечательно, что в ходе нормального диалога происходит взаимное обогащение информацией по интересующим общим вопросам...
    Далеко не каждый спец (в том числе и эксперты-баллисты) влазят в такие дебри... А наша общая прозорливость проливает свет на довольно-таки темные вопросы, ошибочно освещаемые некоторыми очень солидными источниками...
    Ну, за понимание...:beer:
     
  21. Sammler

    Sammler Stabsgefreiter

    Beiträge:
    390
    Ort:
    Киев
    Ну так Мунисион это не научно-исследовательский институт, любой камрад может прислать фото и дать ему толкование. И все это толкование будут цитировать пока другой камрад не укажет на ошибку:)
     
  22. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    396
    Лоты
      на продаже:
    96
      проданные:
    760
    Не за что. Впрочем, приятно понимать, что еще один достойный сайт будет использоваться активнее. А то все Мунисонс да Мунисионс:beer:


    А вот тут уж я не совсем понял. Как объяснить связь между экспертами-баллистами и "довольно-таки темными вопросами"? Мы тут просто гильзы и клейма собираем, мы не при делах:D
     
  23. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Я хотел сказать, что даже спецы, которым по роду основной деятельности положено знать все и вся о боеприпасах скорее всего будут поставлены в тупик вопросом о нетрадиционных маркировках "маузера", а именно на изделиях, предназначенных для поставок в страны, в которых Германия не хотела бы афишировать свое причастие к определенного рода событиям (а это таки дела темные в истории международных отношений)...:beer: