Пожарили яичницу...

Discussion in 'Курилка' started by Фома, Dec 16, 2010.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    5,616
    Location:
    Южный полюс
    черездружбан:D:p
     
  2. Интересные лоты

    1. Шкіра. Гарна якість. Розмір 63-64. По окружності 630 мм. Висота тульї 105 мм. Ширина криси 60-70 мм....
      800 грн.
    2. Шляпа защитная, водостойкая Crest Rain Hat. Производитель - известный шведский бренд охотничьей одеж...
      800 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Тактическая армейская панама с укороченными полями для хорошего обзора и одновременной защиты от сол...
      330 грн.
    4. Панама бундес б/у состояние хорошее
      150 грн.
    5. Шляпа, панама тропическая. Производитель ? PS JUNGLE RANGE 100% хлопок. Сетчатая подкладка 100% поли...
      280 грн.
  3. Gans

    Gans Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    336
    Location:
    Kyiv, UA
    Они все заодно, вот кто руководил! :D
     
  4. Snitke

    Snitke Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,040
    Location:
    киев, украина
    заявил
     
  5. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19

    А я нашёл состав преступления, о чём и написал в своём 225 посте. Причём по обеим статьям. По моему мнению там как раз эти две статьи и катят.
     
  6. келла

    келла Feldwebel

    Messages:
    528
    Location:
    Львов
    У нас страна такая-что если захотят то под статью подведут,а если у них крыша какая серьезная-тогда замнут.Многое зависит от того как общество отреагирует и какой резонанс от этого события пойдет.Пока обществу начхать и журналюги чет хай не подняли-значит все замнется!
     
  7. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    От же ж неугомонный...:D Мишель прав. Нет там криминала. Но админка - 100%.
     
  8. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Камрады, я всё таки прошу Вас обосновать Ваши утверждения со ссылками на статьи! Это уже профессиональный интерес!
     
  9. kmk

    kmk Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,057
    Location:
    RU\PL
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Ну, прям мастер-класс по юробразованию устроить...:D
    Коротко. По хулиганке там не будет настолько "особливої зухвалості" и "виняткового цинізму". Шаткое определение объективной стороны преступления. Не тот уровень соцопасности. И плюс то, что касается и второй статьи - отсутствие надлежащей субьективной стороны.
     
  11. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Скажу проще.Откройте ст.296 и ст.297 и внимательно , вдумчиво без эмоций прочитайте и скажите нам какой преступный УМЫСЕЛ в их действиях и по отношению к кому он направлен.
    Для примера : если бы они насрали (извините за слово если ) тогда состав был бы по двум статьям , а так увы.
     
  12. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Ладно, будем посмотреть
     
  13. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Без эмоций. Дед мужа моей сестры пропал безвести на Лютежском плацдарме осенью 43го. Т.е.существует вероятность,что неизвестный солдат в могиле-это он. И меня НЕ УСТРАИВАЕТ когда какая то быдлота жарит хавчик на его могиле... Так-понятней?
     
  14. Swarog

    Swarog Oberst

    Messages:
    4,086
    Location:
    Киев, Украина
    Ну, и примерчик... И то - не факт. Вы ж сами только что ответили правильно - УМЫСЕЛ не тот!
     
  15. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Согласен. В конкретном случае -да , умысла нет ,т.к есть конкретные требования не направленные на поругание могил и нарушения общественного правопорядка , если бы небыло требований , то на хулиганку, с трудом , я думаю можно было натянуть и то врядли.
     
  16. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    ПМР, Тирасполь
    Мишель, а что в вашем понимании есть умысел?

    Вот статья: Стаття 296. Хуліганство

    1. Хуліганство, тобто грубе порушення громадського порядку з мотивів явної неповаги до суспільства, що супроводжується особливою зухвалістю чи винятковим цинізмом, -

    Кратко:
    Умысел — одна из форм вины, противопоставляемая неосторожности.
    Бывает прямой и косвенный.

    Ну и для примера:
    1. Допустим пришел бомж и пожарил себе какую то жратву грубо говоря не имея возможности это сделать в другом доступном месте, и для него это вопрос жизни и смерти. Он не снимает это на цифру и не размещает видео в сети.

    2. И пример в нашем случае имевший место быть. Ощущаете разницу?
     
  17. Rudolf Hopp

    Rudolf Hopp Gebirgsjaeger Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,688
    Location:
    Würzburg - Kiew
    Друг позвонил своему дядьке, Ректору института Драгоманова, он сказал, что студентка Ганна Лисиця у него никогда не училась, хотя такая информация на ее странице вКонтакте. Так откуда она? Где училась? помогайте!

    Пы.Сы. А тем временем по НТН идет фильм "Батальоны просят огня!"
     
  18. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    1.Пример: Двое жарят яичницу на Вечном огне. Третий снимает. Комментарии к видео репортажу: "Циничные власти не заботятся о своих ветеранах , которые ценой своей жизни завоевывали нам Победу на фронтах ВОВ и вместо того , что бы заботится о немногочисленных ветеранах, посадила их на мизерную пенсию и.т.д , а для отмазки , на кошты этих же ветеранов , зажгли Вечный огонь." ГДЕ здесь состав предусмотренный ст.296 и 297? Объясните пожалуйста.

    2.Пример : Сценарий тот же. Комментарии к видео-репортажу: "Мы плевать хотели на ветеранов и на всех кто здесь похоронен , мы ненавидим эту страну и все её ценности." Ст.296 , ст.297 УК Украины.
     
  19. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    ПМР, Тирасполь
    пофигу состав преступления по 296 есть в обоих случаях. Как и в моих примерах. По 297 вопрос спорный... А вот степень вины каждого участника преступления и размер наказания будет определять суд в зависимости от конкретных обстоятельств дела.
     
  20. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Messages:
    2,359
    Location:
    Киев
    Для Мишеля,никогда не слыхали поговорку Добрыми намерениями вымощена дорога в ад...
     
  21. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Вы о чём любезный Дядя Ваня , о каких добрых намерениях Вы говорите ? Я сказал только то , что по моему мнению в их действиях нет состава преступления , предусмотренного ст.296 и 297, только и всего , а Вы говорите о своих чувствах по отношению к ним.Руководствоваться нужно законом , а не чувствами. Посмотрим , что скажут следственные органы или суд. Я на исключительность не претендую.

    P.S.В Для Сержа1. В чем выражаются противоправные действия в первом примере ? Можно конкретно ?
     
  22. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Вчинок згаданих осіб підпадає під злочин визначений положеннями ст.297 Кримінального кодексу України – Наруга над могилою.
    У даному випадку об’єктом злочину є моральні засади суспільства в частині поваги до померлих та місць їхнього поховання. Цей злочин заподіяв моральну шкоду насамперед рідним і близьким померлих, порушив громадський спокій, може викликати міжетнічні та міжконфесійні конфлікти, негативно впливає на виховання підлітків.
    Предметами злочину є:
    1) могила;
    2) інше місце поховання;
    3) труп;
    4) урна з прахом;
    5) предмети, що знаходяться в місці поховання або на трупі.

    Інше місце поховання - це склеп, мавзолей, меморіальна стіна з прахом померлих (у нашому випадку – меморіальний комплекс «Парк Слави»), частина шахти, корабель чи літак з тілами загиблих, тощо.
    У парку Слави біля вічного вогню поховано Невідомого солдата та ще 34 військових, які загинули у роки Великої Вітчизняної війни в битві за Київ.

    Об'єктивна сторона даного злочину проявляється у:
    1) нарузі над могилою, іншим місцем поховання, над трупом або урною з прахом покійного;
    2) викраденні предметів, що знаходяться в місці поховання або на трупі.

    Наруга - це образливе ставлення, грубе знущання, демонстрація зневаги до місця поховання чи праху покійного. Способи вчинення наруги в законів не визначені Це можуть бути: осквернення, у т.ч. шляхом вчинення непристойних надписів, малюнків, виливання нечистот; руйнування надмогильних споруд; розкопування місця поховання, розчленування трупа чи його знищення, зривання одягу.
    Наруга характеризується як об'єктивним моментом - вчиненням щодо праху чи місця поховання певних діянь, так ї суб'єктивним - прагненням зневажити пам'ять про померлого, продемонструвати своє негативне ставлення до суспільних принципів, які панують в цій сфері.

    Наруга переважно вчиняється шляхом дії – у нашому випадку, смаженням яєчні на вогні який символізує пам'ять про загиблих у роки Великої Вітчизняної війни!

    Так есть состав (наруга) или нет?
     
  23. Серж1

    Серж1 Oberfeldwebel

    Messages:
    2,669
    Location:
    ПМР, Тирасполь
    Хуліганство, тобто грубе порушення громадського порядку з мотивів явної неповаги до суспільства, що супроводжується особливою зухвалістю чи винятковим цинізмом, -


    какая мотивация поступка это дело десятое. Факт противопровного действия заключается в грубом нарушении общественного порядка и далее по тексту статьи... Напомню, общественность в смысле все нормальные люди возмущены самими действиями этих дур то есть их поведение вышло за рамки общепринятых в обществе. Цинизм заключается именно в совершении действий в месте имеющим особый статус и значение для общества.

    Сумбурно, но как то так.
     
  24. Vovkazzz

    Vovkazzz Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,772
    Location:
    Украина
    Нет - объект преступления обозначить сложно. Доказать "жарили яичницу" = "осквернение" будет невозможно. Ущерб от правонарушения вообше отсутствует. Так что админка.
     
  25. Серый

    Серый Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Згідно ч. 2 ст. 35 Конституції України - моральність визнається однією з найвищих соціальних цінностей. Там же визначено, що окремі права і свободи громадян можуть бути обмежені законом в інтересах захисту суспільних та особистих цінностей, серед яких зазначена й моральність.
    Виходячи з того, що кримінальним законом захищаються цінності, які визнаються більшістю суспільства, у повній мірі правомірним для протидії вчиненню злочинних посягань на суспільну моральність є використання кримінально-правових методів.

    Наруга - це образливе ставлення, грубе знущання, демонстрація зневаги до місця поховання чи праху покійного.

    Как Вы думаете подпадает их деяние под эту статью???
     
  26. Rudolf Hopp

    Rudolf Hopp Gebirgsjaeger Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    2,688
    Location:
    Würzburg - Kiew
    Бум считать вашу дискуссию закрытой и оставим принятие решений за органами правопорядка. Так же квалифицирование их действий. Все, что вы могли,- вы "сделали". Теперь ждите резюме. Точка.
     
Thread Status:
Not open for further replies.