УПА: дискусійні питання

Почему?
Ясно и четко сказано, что командир взвода РАССТРЕЛЯН.
По майору Полянскому как найду так и сообщу.

 

Вот сообщение по майору Полянскому.

 

О наказаниях (напомню):



Центральный (сверху надпечатано - украинский) штаб партизанского движения

Снятие копий воспрещается. Совершенно секретно.

Шифровка вх. № 1946

11 февраля 1944 г. 17:00

тт. ХРУЩЕВУ, СТРОКАЧ

21 ноября 1943 г. партизаны польского отряда КОСТЮШКО, входящего в бригаду ШУБИТИДЗЕ Пинского соединения, сожгли партизанское село ЛЮБЯЗЬ, Любашевского района, Волынской области, в количестве 250 хозяйств. Обстоятельства следующие:
В ноябре 4 разведчика в пьяном виде двигались на разведку в с. ЛЮБЯЗЬ. По дороге их крестьяне предупредили, что в село прибыли националисты. Они, не обращая внимания, двинулись в село, в результате были убиты националистами. Командование в отместку решило уничтожить все село, что и сделали.
Считаем, что это провокация, направленная на разжигание национальной розни между нами и поляками.
Командование бригады и Пинского соединения никаких выводов не сделало, провокаторы не наказаны.
Этот отряд создан в августе 1943 года из активных немецких служак.

11.2.44 г. ФЕДОРОВ, ДРУЖИНИН

В 2160

Отрядом им. Костюшко командовал некий Роберт Сатановский, который до самой своей смерти в 1997 году ходил в героях:

"...Лет пятнадцать назад в Москве и в Варшаве мне довелось не раз беседовать с Робертом Сатановским. Прославленный музыкант, главный дирижер Большого Варшавского оперного театра, человек высоко уважаемый у себя на родине - активный антифашист, участник антигитлеровского сопротивления, Сатановский горько сетовал относительно тогдашней музыкальной ситуации в Польше."

(Виктор Юзефович, "Диктат власти и власть музыки")

Сурово наказали, да?

 

Для сравнения: в Любязи было в 10 (десять) раз больше дворов, чем в Хатыни.

Поскольку уничтожение крупного села вместе с жителями скрыть сложно, это злодеяние списали на... немцев (странно, что не на "оуновских бандитов"):

"С той же беспощадностью, как в Винницкой обл., велось истребление мирного населения и в Волынской: общая численность истребленного мирного населения, по далеко не полным данным, исчисляется в 117549 человек, в том числе во Владимир-Волынске — 330, Луцке — 25658... в селах Судаче и Любязь — 2230...".

А.А. ШЕВЯКОВ, "ЖЕРТВЫ СРЕДИ МИРНОГО НАСЕЛЕНИЯ В ГОДЫ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ", 1992 г., с. 9

 

...всего 10 лет дали... не похоже на "суровое наказание"... а по остальным фигурантам?
мне известно, что оперуполномоченный райотдела НКВД Смирнов (застреливший старика) и начальник паспортного стола райотдела НКВД Фирсов (грабивший водку и упившийся до безсознательного сотояния) получили всего по 20 суток ареста...

 

Тут что не так!
В Пинском соединение был отряд им Костюшко, но им командовал не Роберт Сатановский, а совсем другой человек кадровый военный Чеслав Климчак(могу ошибиться), но точно не Сатановский.

 

Вы просто не знаете, что такое десять лет лагерей, а не колонии.

 

это тут ни к чему...
вопрос еще в том, сколько из них он отсидел...
значит, мл. лейтенант получил за аналогичные преступление ВМН, а майор - 10 лет ИТЛ, другие отделались вообще админ. арестом или смещением с должности... и это в то время, когда сыновья тех, кого они убивали и чьи дома они жгли воевали на фронте...

по даным на 26 апреля 1944 г., Р. Сатановский командывал соединением польских партизанских отрядов им. Т. Костюшка, в которое входило 9 отрядов, среди них - им. Т. Костюшка (командир - В. Рожковский)...

 

Да я не отрицаю. В Белоруссии были тоже отряды имевшие названия им. Т. Костюшко. Тот указанный отряд не был под командованием Роберта Сатановского.

 

я в курсе, просто написал, какими подразделениями командывал Р. Сатановский...

 

Да, ввел в заблуждение, извините.

На то время Сатановский командовал отрядом в соединении Сабурова, а в Пинской бригаде Шубитидзе отрядом им. Костюшко командовал Чеслав Вархоцкий (Czeslaw Warchocki).

Как бы то ни было, Вархоцкий с декабря 1943 года (и месяца не прошло) был повышен и стал замначштаба бригады ( судя по изданию "Боевое содружество советского и польского народа". М., 1973), а в семидесятых пописывал книжки о подвигах поляков в борьбе с фашистами (Rzeczpospolita partyzancka / Warchocki Czeslaw. - Warszawa: Ksiazka i wiedza, 1972). Не палочкой махал, так книжки крапал. Так что картина принципиально не меняется.

 

Камради,повертаючись до бою під Космачем,де одні джерела вказують 405 убитих солдат НКВД,а Ржавцев 30,тобто розходження на порядок.А чи існує якась можливість провірити втрати,з того ж ОБД,як шукають в сусідній гілці по с.Грожанка Велика?

 

Да, это реально.Просто беда в том что еще не все погибшие внесены базу данных.Я ищу потери НКВД в Гурбенском бою уже пол-года,но нашел пока...2-а пропавших без вести

 

Общие потери войск НКВД(ПВ, ВВ, КВ, по охране тыла ДКА, по охране ж.д., по охране промпредприятий, правительственной связи, строительных, МПВО)
за февраль 1945 года:
1. Убито военнослужащих всего – 239, в том числе офицеров – 24; сержантов – 61; рядовых – 154.
2. Умерло от полученных ранений, всего – 16, в том числе: офицеров – 3; сержантов – 4; рядовых - 9.
3. Попали в плен, всего – 4, в том числе: сержантов – 1, рядовых - 3.
4. Пропали без вести, всего – 25, в том числе: офицеров – нет; сержантов – 4; рядовых -21.
5. Общие боевые безвозвратные потери войск НКВД за февраль 1945 года (без осужденных Военным Трибуналом), всего – 287, в том числе: офицеров – 27; сержантов – 70; рядовых – 190
Источник – РГВА: ф. 389653, оп. 1, д. 36, л. 3.

 

Зрозуміло,але де дізнатись,скільки убито в тому конкретному бою?

 

Это только по Западной Украине или по всему Союзу?

 

По всему Союзу+фронты.

 

В соседне ветке Вы приводили потери НКВД за январь,тоже хорошее доказательство потерь по другому боестолкновению,-бой у с. Космач,где,как у тверждают наши оппоненты,потери НКВД тоже примерно 400 человек

 

Отцы, кто откомментирует?

В 1944 Д.Клячковский отдал приказ на уничтожение этнических русских находившихся в отрядах УПА. В конце 1944 был отдан приказ на уничтожение украинцев с Востока — «схидняков» в рядах ОУН-УПА.*

*-УСБУ у Ривненской обл. Спр.4245 Т.2 Арк.217-218

http://history.org.ua/LiberUA/Book/VES/42.pdf

 

текста таких приказов нет, также нет документов, которые хотя бы намекали на их существование... в архиве УСБУ по Ровенской обл. - чей-то протокол допроса, где такое может быть сказано, но доверия в этом случае без соответствия с первичными документами быть не может...

 

Верю,он маньяк ещё тот...

 

тут дело не в вере - верят в Бога или в светлое будущее, а исторические факты проверяют...

 

Как быть с фактами об уничтожении в 1947 году в рядах УПА немцев принимавших участие в боевых действиях в составе УПА.
Тоже брехня?
Почему ссылка на документ СБУ Ровненщины не действительна?
Во многих работах об истории УПА бандеровцы пишут, что в их рядах воевали и представители других национальностей СССР, даже целые отряды, но почему то начиная со второй половины 1944 года об этих представителях ни гу-гу. Вывод напрашивается один, тем более зная историю УПА, имено подлиную историю.

 

кстати хороший вопрос