ув.Динара, приведите пож пример белого гетто, я уже молчу про евреев, просто поймите меня правильно, ну ни разу не видел и не слышал!
Да тот же знаменитый Брайтон-Бич, откуда после появления советских евреев уехали американские негры (единственный пример, когда негры откуда-то уехали!). Там можно прожить всю жизнь, не зная ни слова по-английски, там половина населения живет на пособие, а другая половина занимается полузаконным бизнесом. В Германии тоже полно кварталов этнических эмигрантов - социалов. где немецкой речи вовсе не услышишь.
Почему бессмыслица??? А ну посмотрите сколько немцев погибло в ВВ-2 и сколько наших!Это что называется гениальностью сТАЛИНА??? Это называется бестолковость и преувеличение своей мудрости-которой нет.То что он возможно был трудолюбивый-согласен иначе он не пришел-бы к власти и войны точно не выиграли б.Юмор у него был своеобразный.
Ну из пулеметов(на что вы намекаете)возможно в фашисткой Германии,так в то время нельзя Германию назвать цивилизованной страной. А вообще-то пример подали большевики в 1917г и далее.Так убивать свой народ еще никто не додумался!
Может доброго царя наши предки не дождались,да вот своими бунтами дождались еще больших проблем.Так что второго Столыпина уже точно не дождались!
ну я не согласен тем, что Вы позиционируете брайтон бич как. гетто. да, это прибежище эмигрантов сначала из царской России, а потом из СССР, недаром его называют маленькая Одесса.да, какаета часть населения живет на пособие, но к Вашему сведению эта часть не превышает 1,5-2 процентов(это приезжие люди которых никто не ждал , которые не знали языка, и полагались лишь на удачу)преступность на минимальном уровне,да и совершают противозаконные деяния в 9 случаях из 10 аборигены. теперь возьмем другие районы НЮ , не будем брать во внимание центральную часть(Манхетен),т.к колличество копов там превышает все допустимые нормы)), да и живет там в основном элита, так же как и в Стейтенд - Айленде (который считается спальным районом с низким уровнем преступности), ну а про Бруклин мы уже поговорили(брайтон бич), итак Квинс и Бронкс - уровень преступности один из самых высоких в Америке ,порядка 80 проц населения живет за чертой бедности(соответственно все эти 80 проц пользуются всеми превиллегиями и льготами )- и попрошу заметить, что это аборигены, которые не одно поколение там живет, но ни как не прогрессирует. и после этого брайтон бич - это гетто в котором заключены славянские отморозки, на которых тратят свои налоги добропорядочные афроамериканцы????? брайтон бич один из самых спокойных и чистых районов ню в который едут многие амеры отдохнуть на выходные, как гаваривал мой знакомый(которого застрелил черножопый ублюдок 15 лет отроду, за то ,что он решил в вечернее время прогуляться по Гарлему ,сделать пару фотографий. я не спорю, он и сам знал , что не безопасно ходить по этому району в одиночку, ну а в вечернее время там лучше вообще не показываться, но, как говорят французы - се ля ви((( )
теперь по поводу Германии - не знаю как там в других городах, но в Бремене, где живет моя подруга , из эмигрантов только турки и арабы не знают немецкий, хотя прожили там и по 10 и по 15 лет!
tarantino666 Под словом "гетто" я имела в виду несколько иное понятие: когда на территории какого-то государства (США, Франции, Англии, Германии) существует свое отдельное мини-государство, которое живет своей, неподконтрольной никому и ничему жизнью, где люди говорят на другом языке, подчиняются другим законам, исповедуют другую веру и так далее. Вот это - явление страшное. И оно, к сожалению, стало распространяться после Второй мировой войны. Потому что уже в 60 - 70 появились в европейских крупных городах этнические кварталы, куда даже полиция без особой нужды не сунется. Со временем содержать такие кварталы становится не только слишком накладно, но и опасно для страны, в том случае, если гражданство предоставляется направо и налево. Потому что рожают там обычно гораздо больше, чем коренное население, и неясно, как поступить с большим количеством полуграмотных молодых людей с труднопроизносимыми именами и средневековым воспитанием, которые при этом хотят жить не хуже, чем немцы или американцы, да еще и пытаются продвигать свои нравы. Брайтон-Бич действительно пример не худший. Ну так не надо забывать, что из СССР уезжали не абы кто, а часто люди с высшим образованием и из интеллигентных семей. Они относительно легко вписались в культуру США. А если еще и приезжают из какой-то африканской деревни, где до сих пор люди не знают, что такое сортир, то... сами понимаете.
Под словом "гетто" я имела в виду несколько иное понятие: когда на территории какого-то государства (США, Франции, Англии, Германии) существует свое отдельное мини-государство, которое живет своей, неподконтрольной никому и ничему жизнью, где люди говорят на другом языке, подчиняются другим законам, исповедуют другую веру и так далее. Вот это - явление страшное. ну я бы это назвал этнические поселения со своей субкультурой
Ув. tarantino666 Да назовите это как хотите, проблема-то в другом: никогда еще не было в истории человечества такого, чтобы в одной стране, в одном государстве две разные и РАВНОПРАВНЫЕ культуры мирно сосуществовали. В таком случае одно из двух: либо эта субкультура становится культурой маргиналов (а в увеличении количества таковых никакое общество не заинтересовано), либо статус носителей этой субкультуры должен быть четко определен, и опять же, принимаются меры, чтобы их не стало слишком много. (Есть, правда, третий вариат - субкультура элиты, но это явно не тот случай).
А что смотреть? - война три года шла на нашей территории - год на их, Советский Союз не проводил целенаправленного геноцида против мирного населения, Германия проводила. Сталин в вашем понимании несет ответственность и за Хиросиму? Военные потери приблизительно равны. История не терпит сослагательного наклонения. Неизвестно что было бы окажись на месте Сталина другой человек - может быть Гудериан в Новосибирске остановился бы, а не в Химках. Вы так уверенно судите людей, что мне любопытно если бы вы оказались на месте Сталина война закончилась бы в августе 1941 штурмом Рейхстага? Вы руководствуетесь послезнанием, а Сталин принимал решения на свой страх и риск, понимая ответственность. Были и неправильные, но большинство - верные. Своеобразный это значит оригинальный? "Однажды Сталину доложили, что у маршала Рокоссовского появилась любовница и это — известная красавица-актриса Валентина Серова. И, мол, что с ними теперь делать будем? Сталин вынул изо рта трубку, чуть подумал и сказал: — Что будем, что будем… завидовать будем!" "При разработке автомобиля «Победа» планировалось, что название машины будет «Родина». Узнав об этом, Сталин иронически спросил: «Ну и почем у нас будет Родина?» Название автомобиля сразу изменили." "Как-то иностранные корреспонденты спросили Сталина: — Почему на гербе Армении изображена гора Арарат, ведь она не находится на территории Армении? Сталин ответил: — На гербе Турции изображен полумесяц, а ведь он тоже не находится на территории Турции." "Когда решали, что делать с немецким военным флотом, Сталин предложил поделить, а Черчиль внёс встречное предложение: «Затопить». Сталин отвечает: «Вот вы свою половину и топите»." Остроумный тиран был)
Мимо. Французы в 1915-16 вывезли всех судимых более двух раз, и проходивших по картотеке криминальной полиции за Париж и расстреляли без суда и следствия. Примерно в тоже время сенегальские стрелки расстреляли кого-то оставивших позиции. В вашем понимании "не цивилизованные страны" это те кто противоречит двойным стандартам современной демократии-либерастии западного образца?
А им и первого нах не надо было. Бунтовали как раз из за того "что не дождались", а большие проблемы это то что народы СССР при советской власти впервые наелись досыта?
Я считаю что если-бы не 1917г и не коммуняги то скорее всего Гитлер не напал-бы на Россию,но это только предположение. На счет потерь: Фашистская Германия воевала почти со всем миром и её потери(это по самым скромным подсчетам),меньше чем в два раза по сравнению с нами и ей не помогали такие развитые страны как США и Великобритания. Сталин конечно не виноват в трагедии Хиросимы,но он виноват в истреблении своих народов-народов СССР и геноциде малых народов. Ну если во времена сталина оказался б другой человек-тогда согласен может все и было на много трагичней. Но суть то в другом!!!Ведь благодаря сталину у нас не оказалось нормальной военной элиты,хотя уже и ни какой не было-все под корень уничтожил.Я на месте сталина точно-бы не оказался-слишком много говорю не по его теме-мя в лучшем случае в ГУЛАГЕ до конца жизни провел-бы,впрочем и вы то-же-за то что плохо его превозносите! Уважаемый-Vovkazzz,вы наверно обратили внимание-что на дворе 21 век,а не начало 20-го??? Так вот надо исходить из сего денного,ибо мы живем уже по мировым законам и никуда от этого не деться-а то ведь могут так дать по горбу(даже просто экономически),что вам сегодняшняя жизнь покажется раем! Чего наелись досыта??? Мошт украинцы наелись досыта в восточной Украине??? Детство мое прошло в Питере,как сейчас помню-старушку из старых Питерских.Подошла она к моему отцу и говорит-ну че майор,вы нищие по сравнению с тем как мой отец,обыкновенный железнодорожный рабочий,жил в то время(до 1917г)и это не единичные случаи были в 60х,-когда еще много старых Питерцев живых было.Я им верю больше чем кому либо, из тех что сейчас рассуждают!
Конечно Сталин виноват в геноциде малых народов . Кто же ещё ? Вот возьмем калмыков . Немцы у ворот Москвы , немцы подошли к Кавказу . Что калмыки делают ? - Правильно , они вооружаются . Вы спросите - зачем ? А со Сталиным воевать , с русскими . Немцев принимают , в диверсиях им помогают . Бегут из Красной армии к фашистам , служат им , советских партизан вешают . А самые уважаемые и авторитетные калмыки собрались однажды и порешили найти самого лучшего в мире белого жеребца , чтоб необыкновенной красоты и стати . Найти и подарить Гитлеру . Пусть на нём в Москву вьедет и парад на Красной площади примет . И чечены с ингушами от калмыков не отставали , только что жеребца не додумались дарить . Но винтовочки и пулемёты тысячами по саклям прятали .Вот отогнал товарищ Сталин немцев от Москвы и Кавказа и спросил их человеческим голосом - что , мол , прищурились ? В сибирь твари , в Казахстан езжайте . Добрый и отходчивый был товарищ Сталин . Я бы перестрелял .
То есть коммунисты несут ответственность за то, что "Гитлер напал"? Это - дичь. Вторая мировая война была заложена Версалем, к которому коммунисты не имели ни малейшего отношения. Участвовать в ВМВ все равно пришлось бы. Никто не проводил против немецкого народа то, что творилось на нашей территории. Фактами оперируйте прежде чем обвинять - Сталин участвовал или непосредственно руководил геноцидом ........ и степень вины. А так вы повторяете багровый бред тети леры - Сталин виновен, потому что виновен. То есть Сталин уже не есть плохо? А какую "военную элиту" уничтожил Сталин - Тухачевского? Якира с Уборевичами? Она эта элита в Советском Союзе была? ИМХО - если бы вас в то время. вы бы заученно повторяли штампы гос. пропаганды. ГУЛАГ - это штамп, в США и Украине заключенных бывало и поболее. Вот именно Сталин строил такую страну, что ей дать по горбу в любом плане, значит было получить такую ответку, что любой трижды бы задумался. Детство ваше, извините, не кончилось. Старушки в виде аргументов это нечто.... Я вам проще предложу вы посчитайте сколько до 1917 года было рабочих в процентном соотношении к количеству крестьян, и почему последние вносили 92 % от своего годового дохода в казну до 1907. Почему в Германии от мобресурса негодных призывников составляло 1%, а в РИ 48 %? Почему в РИ половина призывников никогда не ела мяса и белого хлеба? Почему русский крестьянин из года в год голодал? Сделаете выводы, а после если совести хватит, поскорбим о доходах железнодорожных рабочих (элитных в РИ). Народ как ни крути наелся досыта имеено при проклятых коммуняках.
Угу. Только вот мой прапрадед (умер в 1916 году), обычный казак, имел дом, 6 пар быков, одиннадцать детей, из них 6 сыновей. Каждый из его сыновей на службу являлся на своей лошади - а это, сами понимаете, недешево. Это как в наше время иметь личную машину. Свиней и птицу вообще не считали. Кстати, двое из шести его сыновей получили неплохое образование: один стал священником, другой - коммивояжером. Причем в станице он вовсе не считался самым богатым - так, середняк, были люди много богаче его. Та же местность, исход советской власти (конец 80-х). В семье в лучшем случае - одна корова, двое или трое детей - это предел, больше не вырастить. Самые удачливые имеют машину - одну на всю семью, а не лично у каждого мужчины. Многие пьют запоями, чего раньше почти не было, молодежь мечтает свалить в город. КАк говорится, почувствуйте, чего именно народ наелся при советской власти...
Добрым, не был. Руководить страной в ВМВ и быть "добрым", это несовместимые вещи. Мудрым был, да и сохранил чеченский народ (про калмыцкий не имею информации, не интересовался) от ассимиляции. Ибо после применения нормальных законов любой страны для 40% населения маленького, но гордого народа кончилось бы плачевно. Ибо для товарища Сталина чеченский народ представлял гипотетическую ценность (я бы особенно не переживал - не дал он миру ни мыслителей, не гениев). как один из малых народов страны, которой он руководил. Вот вам чеченское гетто - все экцессы были подавлены, и в Чечню пришел мир ЗА ТРИ МЕСЯЦА.
А калмыкам как то наплевать на совковую власть!!!Что она им дала кроме рабских колхозов??? Соответственно и отдачу получили.То-же самое и на Зап.Укр. пришли людей в колхозы загнали, недовольных и всю интеллигенцию в ГУЛАГ-освободители ЁПТЬ. Сейчас и пожинаем всю мудрость вашего сталина и так чувствуется еще не скоро закончится.С Чечней та-же самая ситуация-что они забудут выселения и унижение ихнего народа???Конечно нет и будут все делать против нас, пока не отделятся!
Пойдем дальше . Дать нам по горбу экономически . Нет братцы . Когда у меня полный погреб солений - варений и картошки , пять мешков муки , кабаны , куры и корова , бидон керосину и сто коробок спичек - никто мне не закон . И смело глядя в глаза советчикам из - за высокого забора , перекрикивая лай цепного кобеля , я скажу - ребята , я не нуждаюсь в ваших советах и чупа - чупсах . Идите себе ... Вот по поводу жизни квалифицированных рабочих в царской России - тут да , согласен и поддерживаю . Только мало , очень мало их было . Гораздо меньше , чем сейчас квалифицированных инженеров . А вот бабушка моя тогда хлеб ела из желудей , половы и лебеды . Не постоянно , нет . Иногда и такого не было . Про полководцев подумал . Так и не вспомнил ни одного , ипобед ихних в ум не пришло , трудов теоретических , как Родину защищать - тоже не помню . А всё вспоминаются то комиссары , то чекисты , что Советскую власть пулей и штыком насаждали . келла , неужели вам их жалко , палачей этих , Сталиным расстрелянных ?
Конечно несут,ибо коль царь влез ПМВ,так и закончили-бы не в убытках.А если-бы не коммуняги,то Гитлер скорее всего с Англией начал-бы-все к этому шло,но зная подлый характер сталина-попали под раздачу мы. А кто руководил геноцидом, как не сталин???Или без него могло какое важное решение приниматься? И не только,потому как теперь только богу известно-сколько профессиональных военных он уничтожил. Да уж-сделал такую страну,что если б поправил еще пару десятков лет-то скорее всего нас уже и не было-бы,ибо войны с США и Англией точно не избежали-бы,а там уже помощи по ленд-лизу не было б.На счет русских крестьян,камрады выше уже подтвердили мои слова!
Пришел Сталин на Западную Украину . Не могло быть такого . Польский орёл там крыльями махал . А уж поляки то известные благодетели Украинского народа . Думаю , обеспечили они там процветание . И местную интеллигенцию вырастили . И язык украинский в ранг второго государственного возвели . А уж о крестьянах как заботились ... А пришел злой Сталин - и стала быть Западная Украина .
Крот Ученый, Вы извините, но очень смешную вещь Вы написали. Конечно же, сто лет назад в России было гораздо меньше квалифицированных рабочих, инженеров и вообще людей со средним и высшим образованием, чем сейчас. Ну так сто лет назад так было ВЕЗДЕ. в том числе в хваленой Западной Европе, где еще в середине 18 века большинство французов читать и писать не умели. Кстати, им было и не больно надо, потому что уровень развития цивилизации был совсем другой, и никому на фиг не надо было столько спецов с вышкой. Большинство населения жило в сельской местности и работало на земле - ну зачем им нужен диплом вуза? Кстати, до 30-х годов ХХ века, до изобретения сельскохозяйственной техники, любой неурожайный год заканчивался голодом тоже ВЕЗДЕ, в том числе в Европе. Ну не умели тогда производить столько продуктов, чтобы можно было сделать стратегический запас! Но вот что русский крестьянин голодал из года в год и никогда не ел белого хлеба и мяса - источники такой информации в студию, пожалуйста! Не только хлеб, но и пряники уважали, да и рюмочку мужики поднимали по праздникам.
Камрад,я русский(но это так вам для инфы)живу с этим народом и знаю поболее вас-что у них было при приходе сталинской нечисти. Скажу одно-если-бы я был в то время на Зап.Укр. и был бы галычанином,то записался бы не только в СС-Галичину,а даже к черту в помощники-лишь-бы выбить под корень всю эту коммунистическую заразу.Долго все это вам объяснять-просто надо знать-что здесь было с этим народом и что они пережили,по сравнению с Австро-Венгерским правлением,польским и сатанинско-сталинским!
