Выдающиеся дивизии

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Ulmar, 4 тра 2007.

  1. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Ну не обязательно так. Например 10 дважды Краснознамённая гвсд(тогда ещё 52 сд) в 1940 году дальше всех "зашла в гости к финам" и потеряла при этом 63 человека. Звания гвардейских присваивали не только за героически погибший весь личный состав, но и за проявление воинского искусства. Хотя в моде теория заваливания окопов противника "лишним" составом.
    P.S.Ещё всякие имена присваивались типа там дивизия имени например Я.Ф.Фабрициуса
     
  2. Цікаві лоти

    1. Ммг макетів радянських гранат часів другої світової війни, макети повністю пусті та безпечні .
      700 грн.
    2. Корпус гранати часів ДСВ, у рідній фарбі (саме тому розмістив у розділі до 1945р.), є клеймо завода...
      1050 грн.
    3. Колотушка. М24. Есть родная краска и даже просматриваются белые надписи, так же виден год 1939 колот...
      150 грн.
    4. Ммг ф-1 граната
      500 грн.
    5. На фото. С болота. 1944 г.
      150 грн.
  3. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Это не военный, а ликвидатор, карательный отряд из одного человека
     
  4. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Вы имеете ввиду ликвидацию им собственноручно подполковника(или полковника- не помню) Коновальца? По-моему это был личный приказ Сталина(Вы бы отказались на его месте?). Да и фигура Коновальца неоднозначна, а уж его последователи "старались" наравне с НКВД. Если я чем-то задел Ваши национальные чувства тогда мои извинения.
     
  5. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Дело не в национальных чувствах, и я без всяких обид. Просто уточнение. Диверсия и убийство противника во время войны на вражеской территории - это военные действия. То же самое в мирное время в чужой стране - с точки зрения исполнителя ликвидация, а по законам страны пребывания - уголовное преступление. Сташинский также действовал под началом Судоплатова, хотя Сталина уже не было. Повторюсь. Я не делаю моральных акцентов. Просто хочу подчеркнуть разницу между боевыми действиями и операциями спецслужб.
     
  6. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Очень скользкий вопрос о разграничении боевых действий с операциями спецслужб. Ярлык навесить недолго. Того же Сташинского можно сделать именем нарицательным (он же "карьеру" в КГБ начал с предательства собственной семьи, а закончил переходом на Запад-прямо голливудская история любви к прекрасной немке). Время было сложное. Невправе мы сейчас вот так разводить всех по шеренгам.
     
  7. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
     
  8. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Спорить не буду тем более что Ваш никнейм комбатант. Тогда я согласно конвенкции буду некомбатант:)
     
  9. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Капелан или политрук?:)
     
  10. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Сгласен, в своем посте я немного утрировал.
    Просто это был вопрос о привилегиях гвардейцев. Вот я имел ввиду, что привилегия одна - первыми быть везде и во всем.
     
  11. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Так я и имел ввиду 56-й танковый. В первый день он сделал порядка 80 километров. Я пытаюсь вспомнить рекорд одного дня. Говорю по памяти и никуда не смотрю. Поэтому могу и ошибиться в нюансах.
    За что меня тут наверное никто не порвет.
     
  12. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Вернусь к вопросу создания спецподразделений в Люфтваффе. Где-то проходила инфа о штафеле Бриллиант, состоящей из 12 пилотов бывших аеробатов и испытателей из гешвадер 132. Они дескать "гастролировали" по всем фронтам ВМВ для создания превосходства в воздухе на данном участие. Верится с трудом, но всеже может кто имеет что сказать по данному вопросу? P.S. RedkyZhuk Выдалось время полистал Манштейна 80 км к исходу 22 июня все точно за четыре дня и пять часов 300 км по прямой.
     
  13. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Самая крутая без сомнения 3 Panzer SS Totenkopf. Отступая с боями из Белгорода через Украину к Будапешту "огрызалась" нанося преследовавшим ее сов. войскам тяжелейшие потери. Преодолела с боями несколько тысяч километров. Учавствовала во всех трех операциях "Конрад". Избежала будапештского котла, прорвалась с боями через Балатон в Австрию и в конце концов добровольно сдалась америкосам, хотя и была передана позднее Советам.
     
  14. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Карательный отряд "из одного человека" это уже мания величия :)
     
  15. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Да брось ты! :) Вот это уже смешно. Я юмор люблю, пора б уже заметить. Но это уже ни в какие ворота....:)
     
  16. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    JG 132 "гастролироввал"? Конечно чушь. JG 132 "Richthofen" это в основном западный фронт. В этом просто не было нужды. Один JG 52 прекрасно справлялся со своими задачами в воздухе юга СССР, об этом говорят сегодняшние подьемы сбитых самолетов со дна Черного моря и горных участков сушию. На десяток, а то и сотню сбитых союзнических (Лэндлиз и отечественные) приходится пара немецких. Только за три летних месяца 1943 года пилоты JG 52 завалили над кубанской землей около 270 советских самолетов (советские военные архивы).
     
  17. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Ну вот, значит память еще есть. :D Но рекорд войны - принадлежит американцам. Порядка 150 км за один день. Но это был апрель 1945 - перед ними собственно никто уже и не стоял.
    Они просто эти километры проехали.
     
  18. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829

    Я писал об эскадрилии "Бриллиант", а не об 132 эскадре. Вспомнил где встречал эту инфу. Она была озвучена в фильме о Люфтваффе студии "Крылья России".
     
  19. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    К 6 апреля 1942 года потеряла почти 80 % личного состава. В строю оставалось менее 10 тыс. человек, из которых треть находилась в состоянии нервного и физического истощения. Пришлось даже переформировываться. Так что и им наносили тяжелейшие потери. Интересно что на её основе были сформированы другие известные подразделения. На базе 8-го и 10-го полков "Мертвой головы" была сформирована 1-я мотопехотная бригада СС. После двухлетнего пребывания на Восточном фронте на ее основе была сформирована 18-я панцергренадерская дивизия СС "Хорст Вессель". 1-й и 2-й -кавалерийские полки "Мертвой головы" сформировали кавалерийскую бригаду СС, которая позже была преобразована в дивизию, и наконец, стала знаменитой 8-й кавалерийской дивизией СС "Флориан Гейер", которая хорошо проявила себя в боях за Будапешт( до последнего солдата была истреблена).
    P.S. Вот только "база" на которой формировалась дивизия, как впрочем и сам "создатель" явно с "душком"...
     
  20. Strolch

    Strolch Schütze

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Ostpreussisch
    А что танкистов Люфтваффе из корпуса Германн Геринг за выдающуюся часть никто не считает, особенно 1-ю дивизию этого корпуса?
     
  21. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Про полк советских асов- 32 гв. Виленский иап(бывший 434 отдельный иап). В командирах засветился Василий Сталин(полк создавался при его"шефстве").
     
  22. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.268
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Спасибо
     
  23. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.268
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Danke schon
     
  24. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Миновали эту дивизию (потом корпус) основные сражения войны - Сталинградское, Курская дуга и т.д. Каких-то значимых побед за ней не числится. Трудно ее оценить.
    Вот высадку союзников под Анцио в Италии, в январе 1944 года, Герман Геринг приняла на грудь довольно стойко. Но это было очень локальное сражение.
     
  25. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    (с)
    От себя хочу добавить что корпусом-то они стали только в октябре 44 и то по орг. причинам. После этого попали на Вислу, а дальше ...началась Висло-Одерская операция... Вообще авиаполевые дивизии не отличались боевой выучкой, несли большие потери и их остатки разбрасывали по пехотным. Кстати довольно забавно для того времени само название парашютно-танковый.
    P.S. Интересно другое. У Кригсмарине тоже было много "лишнего" состава особенно к концу войны. Может кто подскажет по морским пехотинцам Германии( не знаю как обозвать их Вермахта или Кригсмарине )
     
  26. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва