Выдающиеся дивизии

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Ulmar, 4 тра 2007.

  1. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Ну не обязательно так. Например 10 дважды Краснознамённая гвсд(тогда ещё 52 сд) в 1940 году дальше всех "зашла в гости к финам" и потеряла при этом 63 человека. Звания гвардейских присваивали не только за героически погибший весь личный состав, но и за проявление воинского искусства. Хотя в моде теория заваливания окопов противника "лишним" составом.
    P.S.Ещё всякие имена присваивались типа там дивизия имени например Я.Ф.Фабрициуса
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 4 шт.)
      Планка на манлихер
      500 грн.
    2. Ствол СВТ геометрия в норме, почищен частично, нарезы просматриваются.Деактив- залит мягким металлом...
      1500 грн.
    3. Возвратно-боевая пружина СВТ-40. Склад
      1200 грн.
    4. Всі міцні
      150 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Комплект винтов крепления магазинной коробки карабина Маузер Vz24. В лот входят: Винт упора - 1шт....
      450 грн.
  3. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Это не военный, а ликвидатор, карательный отряд из одного человека
     
  4. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Вы имеете ввиду ликвидацию им собственноручно подполковника(или полковника- не помню) Коновальца? По-моему это был личный приказ Сталина(Вы бы отказались на его месте?). Да и фигура Коновальца неоднозначна, а уж его последователи "старались" наравне с НКВД. Если я чем-то задел Ваши национальные чувства тогда мои извинения.
     
  5. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Дело не в национальных чувствах, и я без всяких обид. Просто уточнение. Диверсия и убийство противника во время войны на вражеской территории - это военные действия. То же самое в мирное время в чужой стране - с точки зрения исполнителя ликвидация, а по законам страны пребывания - уголовное преступление. Сташинский также действовал под началом Судоплатова, хотя Сталина уже не было. Повторюсь. Я не делаю моральных акцентов. Просто хочу подчеркнуть разницу между боевыми действиями и операциями спецслужб.
     
  6. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Очень скользкий вопрос о разграничении боевых действий с операциями спецслужб. Ярлык навесить недолго. Того же Сташинского можно сделать именем нарицательным (он же "карьеру" в КГБ начал с предательства собственной семьи, а закончил переходом на Запад-прямо голливудская история любви к прекрасной немке). Время было сложное. Невправе мы сейчас вот так разводить всех по шеренгам.
     
  7. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
     
  8. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Спорить не буду тем более что Ваш никнейм комбатант. Тогда я согласно конвенкции буду некомбатант:)
     
  9. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.244
    Адреса:
    Луганськ, Україна
    Капелан или политрук?:)
     
  10. Мурена

    Мурена Feldwebel

    Повідомлення:
    1.177
    Адреса:
    Таганий Рог
    Сгласен, в своем посте я немного утрировал.
    Просто это был вопрос о привилегиях гвардейцев. Вот я имел ввиду, что привилегия одна - первыми быть везде и во всем.
     
  11. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Так я и имел ввиду 56-й танковый. В первый день он сделал порядка 80 километров. Я пытаюсь вспомнить рекорд одного дня. Говорю по памяти и никуда не смотрю. Поэтому могу и ошибиться в нюансах.
    За что меня тут наверное никто не порвет.
     
  12. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Вернусь к вопросу создания спецподразделений в Люфтваффе. Где-то проходила инфа о штафеле Бриллиант, состоящей из 12 пилотов бывших аеробатов и испытателей из гешвадер 132. Они дескать "гастролировали" по всем фронтам ВМВ для создания превосходства в воздухе на данном участие. Верится с трудом, но всеже может кто имеет что сказать по данному вопросу? P.S. RedkyZhuk Выдалось время полистал Манштейна 80 км к исходу 22 июня все точно за четыре дня и пять часов 300 км по прямой.
     
  13. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Самая крутая без сомнения 3 Panzer SS Totenkopf. Отступая с боями из Белгорода через Украину к Будапешту "огрызалась" нанося преследовавшим ее сов. войскам тяжелейшие потери. Преодолела с боями несколько тысяч километров. Учавствовала во всех трех операциях "Конрад". Избежала будапештского котла, прорвалась с боями через Балатон в Австрию и в конце концов добровольно сдалась америкосам, хотя и была передана позднее Советам.
     
  14. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Карательный отряд "из одного человека" это уже мания величия :)
     
  15. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    Да брось ты! :) Вот это уже смешно. Я юмор люблю, пора б уже заметить. Но это уже ни в какие ворота....:)
     
  16. Scorzeny

    Scorzeny Oberschütze

    Повідомлення:
    880
    Адреса:
    JG7 "Nowotny", Achmer, Wehrkreis VI
    JG 132 "гастролироввал"? Конечно чушь. JG 132 "Richthofen" это в основном западный фронт. В этом просто не было нужды. Один JG 52 прекрасно справлялся со своими задачами в воздухе юга СССР, об этом говорят сегодняшние подьемы сбитых самолетов со дна Черного моря и горных участков сушию. На десяток, а то и сотню сбитых союзнических (Лэндлиз и отечественные) приходится пара немецких. Только за три летних месяца 1943 года пилоты JG 52 завалили над кубанской землей около 270 советских самолетов (советские военные архивы).
     
  17. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Ну вот, значит память еще есть. :D Но рекорд войны - принадлежит американцам. Порядка 150 км за один день. Но это был апрель 1945 - перед ними собственно никто уже и не стоял.
    Они просто эти километры проехали.
     
  18. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829

    Я писал об эскадрилии "Бриллиант", а не об 132 эскадре. Вспомнил где встречал эту инфу. Она была озвучена в фильме о Люфтваффе студии "Крылья России".
     
  19. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    К 6 апреля 1942 года потеряла почти 80 % личного состава. В строю оставалось менее 10 тыс. человек, из которых треть находилась в состоянии нервного и физического истощения. Пришлось даже переформировываться. Так что и им наносили тяжелейшие потери. Интересно что на её основе были сформированы другие известные подразделения. На базе 8-го и 10-го полков "Мертвой головы" была сформирована 1-я мотопехотная бригада СС. После двухлетнего пребывания на Восточном фронте на ее основе была сформирована 18-я панцергренадерская дивизия СС "Хорст Вессель". 1-й и 2-й -кавалерийские полки "Мертвой головы" сформировали кавалерийскую бригаду СС, которая позже была преобразована в дивизию, и наконец, стала знаменитой 8-й кавалерийской дивизией СС "Флориан Гейер", которая хорошо проявила себя в боях за Будапешт( до последнего солдата была истреблена).
    P.S. Вот только "база" на которой формировалась дивизия, как впрочем и сам "создатель" явно с "душком"...
     
  20. Strolch

    Strolch Schütze

    Повідомлення:
    39
    Адреса:
    Ostpreussisch
    А что танкистов Люфтваффе из корпуса Германн Геринг за выдающуюся часть никто не считает, особенно 1-ю дивизию этого корпуса?
     
  21. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    Про полк советских асов- 32 гв. Виленский иап(бывший 434 отдельный иап). В командирах засветился Василий Сталин(полк создавался при его"шефстве").
     
  22. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.268
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Спасибо
     
  23. Joachim Peiper

    Joachim Peiper Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.268
    Адреса:
    Inkerinmaa
    Danke schon
     
  24. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва
    Миновали эту дивизию (потом корпус) основные сражения войны - Сталинградское, Курская дуга и т.д. Каких-то значимых побед за ней не числится. Трудно ее оценить.
    Вот высадку союзников под Анцио в Италии, в январе 1944 года, Герман Геринг приняла на грудь довольно стойко. Но это было очень локальное сражение.
     
  25. Fon Traubenbah

    Fon Traubenbah Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    829
    (с)
    От себя хочу добавить что корпусом-то они стали только в октябре 44 и то по орг. причинам. После этого попали на Вислу, а дальше ...началась Висло-Одерская операция... Вообще авиаполевые дивизии не отличались боевой выучкой, несли большие потери и их остатки разбрасывали по пехотным. Кстати довольно забавно для того времени само название парашютно-танковый.
    P.S. Интересно другое. У Кригсмарине тоже было много "лишнего" состава особенно к концу войны. Может кто подскажет по морским пехотинцам Германии( не знаю как обозвать их Вермахта или Кригсмарине )
     
  26. RedkyZhuk

    RedkyZhuk Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    4.713
    Адреса:
    Москва