Загадка по Кононову И.Н.(Подольский архив МО)

Dieses Thema im Forum "Іноземні добровольці у Вермахті та СС" wurde erstellt von tango, 27. Okt. 2010.

  1. tango

    tango Stabsgefreiter

    Beiträge:
    509
    Ort:
    Украина
    Кононов Иван Никитич-уроженец ст.Ново-Николаевской Таганрогского Округа ВВД,позже переименованую в п.Буденовку Сталинской(Донецкой)обл.По происхождению -из казаков...Понимаю в то время свое происхождение приходилось шифровать,тем более сын есаула активно принимавшего участие в белом движении...Вообщем пробивал своих станичников по Подольскому эл.архиву,набрал Кононова и вылезли интересные данные по трем документам:в одном он числится командиром 436СП,в другом 659 СП!!!?Думал речь идет о двух разных людях,в одном док.уроженец Житомира,в другом с.Павлополь Буденовский р-н (в прошлом низовой хутор ст.Ново-Николаевской)...а жена в обоих. таких разных документах, одна...Кононова Лидия Михайловна...Вообщем вопросы..
     

    Images:

    55.JPG
    56.JPG
    58.JPG
    5 Person(en) gefällt das.
    1. Повседневный ремень для комсостава РККА образца 1935го года. Нечастая разновидность. Упрощённая моде...
      1450 грн.
    2. Пряжка військова Франція Метал немагнітний
      290 грн.
    3. Бляха РСЧФ СРСР, розмір 75 мм х 50 мм, стан за фото, міцна.
      300 грн.
    4. Под реставрацию. Состояние по фото
      625 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Довжина максимум 110 см Ширина 5, 5 см
      250 грн.
  2. axis88

    axis88 Борец со злом

    по РГВА - 436 СП
     
  3. В среднем документе явно вписано место жительства (по месту службы на тот момент?): Житомир, ул. Гудковская, 88 - никак не похоже на место рождения. Почему так - непонятно. Видимо, отсюда Житомир перекочевал и в первый документ - переписчик посчитал, что это место рождения..
     
  4. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Beiträge:
    567
    Ort:
    Украина
    Камрады, прояните ситуацию со званием Кононова. 1.4.1945 получил звание генерал-майор, а кто присвоил звание? КОНР?
     
  5. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Beiträge:
    9.785
    Ort:
    Баварщина
    Ну, да. Власов утвердил.
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Интересно, а почему в этих доках не указано, что Кононов был членом ВКП(б)?
     
  7. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    О членстве в ВКП(б) должны быть записи в личном деле военнослужащего, а здесь мы видим приказы по личному составу
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Да, но указано, что он член ВЛКСМ.
     
  9. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Beiträge:
    7.461
    Ort:
    Москва
    может быть, этот приказ вышел уже ПОСЛЕ его исключения из рядов партии? Возможно, дата документа прояснит вопрос.
    А может быть, это просто косяк кадровика, составлявшего документ.
    Но членом ВКП (б) он был точно, более того, в 33-ем году был ответственным секретарем партийного бюро кавалерийского полка и из партии до войны не исключался.
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    А есть полный список наград Кононова? Чтобы все: советские, немецкие, иностранные?
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Ну раз никто не знает, то начну я. Самым главным его орденом был наверное орден Красной звезды.
     
  12. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Beiträge:
    9.785
    Ort:
    Баварщина
    тут обсуждалось http://forum.elan-kazak.ru/forum-f27/tema-t180.htm
     
    1 Person gefällt das.
  13. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Думаю, разница в документах - от низкой грамотности канцелярии. До войны это было общим местом. И не только. Лет пять назад одной знакомой при замене паспорта не правильно вписали название улицы, на которой она живет.
    Посмотрел у Александрова (второе издание справочника) - 436 СП,
    кандидат в члены ВКП(б) с декабря 1928. Член ВКП(б) с июля 1929.
     
  14. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Кстати, в том же справочнике Александрова приводится фото документов личного учета командно-начальствующего состава РККА. Так в документе Нерянина (Алдана) исправлено отчество (с.13). Неудивительно, что в приведенных уважаемым Tango документах имеет место разночтение с полком.
     
  15. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Полного списка однозначно нет. А вопрос очень интересный...

    Советские - орден Красной звезды и все, вероятно, - даже по статусу он ничего другого получить не мог.

    Немецкие - в "На казачьем посту" написанно, что у него были все степени "остфолькера" "За храбрость". На известном портрете Йордана по колодкам видны два бронзовых, один серебрянный и два золотых II класса + серебрянный I класса. Золотой I класса, вероятно, получен позже. Итого - всего 7 "остфолькеров".
    Кроме того EK-I/II и "остмедаль".
    Из немецких знаков Александров пишет про "антипартизан" и, возможно "штурм". "Штурм" врят ли - куча фоток и ни на одной я его не видел.

    Из хорватских наград можно точно говорить об ордене Короны короля Звонимира I класса с дубовым венком.
    В той же "НКП" (потом у Черкасского и, кажется еще где-то) орден назван "нашейный рыцарский крест". Если рыцарский, то орден должен быть I класса с дубовым венком и звездой. Но нагрудной звезды на фотках не видно - толи не носил, ограничиваясь нашейным орденом, то ли степень была не рыцарская.
    Тот же Александров пишет о возможно имевшихся хорватском ордене "За заслуги" и медали "За храбрость" (не указывая степеней). Источника не приводит.
    Медаль вполне возможно была - в дивизии ей награждали массово, а "За заслуги" иностранцам вручали достаточно редко - мне вообще только один венгр известен.

    Как-то так:beer:
     
    1 Person gefällt das.
  16. О результатах первой встречи немцев с Кононовым. :) Кононов.jpg
     
  17. Доки с ОБД. Я так понимаю это допрос Кононова (указан 436 стрелковый полк) и помначштаба 137 сд капитана Ночельмяна А. Я. (после войны осужден к 25-и годам) о структуре штаба советской стрелковой дивизии (я в немецком не силен, там что-то про "политотделы" про "особые отделы" и др.)
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
  18. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    В 12 выпуске альманаха Русское прошлое (2012 г.) есть материалы по Кононову. В частности допрос от 23 августа 1941 года.
     
    zu45 gefällt das.