Загадка по Кононову И.Н.(Подольский архив МО)

Тема у розділі 'Іноземні добровольці у Вермахті та СС', створена користувачем tango, 27 жов 2010.

  1. tango

    tango Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    508
    Адреса:
    Украина
    Кононов Иван Никитич-уроженец ст.Ново-Николаевской Таганрогского Округа ВВД,позже переименованую в п.Буденовку Сталинской(Донецкой)обл.По происхождению -из казаков...Понимаю в то время свое происхождение приходилось шифровать,тем более сын есаула активно принимавшего участие в белом движении...Вообщем пробивал своих станичников по Подольскому эл.архиву,набрал Кононова и вылезли интересные данные по трем документам:в одном он числится командиром 436СП,в другом 659 СП!!!?Думал речь идет о двух разных людях,в одном док.уроженец Житомира,в другом с.Павлополь Буденовский р-н (в прошлом низовой хутор ст.Ново-Николаевской)...а жена в обоих. таких разных документах, одна...Кононова Лидия Михайловна...Вообщем вопросы..
     

    Images:

    55.JPG
    56.JPG
    58.JPG
    5 користувачам це сподобалось.
    1. (в наявності 2 шт.)
      клеймо производителя h.g.u. 42 новый
      2600 грн.
    2. Два ящика ЗБ, клейм нема, интересные застежки на торцах. По фото, без свищей и т.д. не мятые без рем...
      421 грн.
    3. Лента на пулемет. Немец , производства 41го (?) - клеймо. С болота, по 44му... Просто помыто водой....
      204 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Оригинал, новые; клейма разные
      350 грн.
    5. Два ящика, практически в идеальном состоянии. Клема і тп. По фото. Уплотнители есть, застежки все су...
      1200 грн.
  2. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    по РГВА - 436 СП
     
  3. Казак-некрасовец

    Казак-некрасовец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    135
    Адреса:
    Россия, Ниж.Новгород
    В среднем документе явно вписано место жительства (по месту службы на тот момент?): Житомир, ул. Гудковская, 88 - никак не похоже на место рождения. Почему так - непонятно. Видимо, отсюда Житомир перекочевал и в первый документ - переписчик посчитал, что это место рождения..
     
  4. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    Камрады, прояните ситуацию со званием Кононова. 1.4.1945 получил звание генерал-майор, а кто присвоил звание? КОНР?
     
  5. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.769
    Адреса:
    Баварщина
    Ну, да. Власов утвердил.
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Интересно, а почему в этих доках не указано, что Кононов был членом ВКП(б)?
     
  7. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    О членстве в ВКП(б) должны быть записи в личном деле военнослужащего, а здесь мы видим приказы по личному составу
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да, но указано, что он член ВЛКСМ.
     
  9. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    может быть, этот приказ вышел уже ПОСЛЕ его исключения из рядов партии? Возможно, дата документа прояснит вопрос.
    А может быть, это просто косяк кадровика, составлявшего документ.
    Но членом ВКП (б) он был точно, более того, в 33-ем году был ответственным секретарем партийного бюро кавалерийского полка и из партии до войны не исключался.
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А есть полный список наград Кононова? Чтобы все: советские, немецкие, иностранные?
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну раз никто не знает, то начну я. Самым главным его орденом был наверное орден Красной звезды.
     
  12. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.769
    Адреса:
    Баварщина
    тут обсуждалось http://forum.elan-kazak.ru/forum-f27/tema-t180.htm
     
    1 людині також подобається це.
  13. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Москва, Россия
    Думаю, разница в документах - от низкой грамотности канцелярии. До войны это было общим местом. И не только. Лет пять назад одной знакомой при замене паспорта не правильно вписали название улицы, на которой она живет.
    Посмотрел у Александрова (второе издание справочника) - 436 СП,
    кандидат в члены ВКП(б) с декабря 1928. Член ВКП(б) с июля 1929.
     
  14. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Москва, Россия
    Кстати, в том же справочнике Александрова приводится фото документов личного учета командно-начальствующего состава РККА. Так в документе Нерянина (Алдана) исправлено отчество (с.13). Неудивительно, что в приведенных уважаемым Tango документах имеет место разночтение с полком.
     
  15. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Полного списка однозначно нет. А вопрос очень интересный...

    Советские - орден Красной звезды и все, вероятно, - даже по статусу он ничего другого получить не мог.

    Немецкие - в "На казачьем посту" написанно, что у него были все степени "остфолькера" "За храбрость". На известном портрете Йордана по колодкам видны два бронзовых, один серебрянный и два золотых II класса + серебрянный I класса. Золотой I класса, вероятно, получен позже. Итого - всего 7 "остфолькеров".
    Кроме того EK-I/II и "остмедаль".
    Из немецких знаков Александров пишет про "антипартизан" и, возможно "штурм". "Штурм" врят ли - куча фоток и ни на одной я его не видел.

    Из хорватских наград можно точно говорить об ордене Короны короля Звонимира I класса с дубовым венком.
    В той же "НКП" (потом у Черкасского и, кажется еще где-то) орден назван "нашейный рыцарский крест". Если рыцарский, то орден должен быть I класса с дубовым венком и звездой. Но нагрудной звезды на фотках не видно - толи не носил, ограничиваясь нашейным орденом, то ли степень была не рыцарская.
    Тот же Александров пишет о возможно имевшихся хорватском ордене "За заслуги" и медали "За храбрость" (не указывая степеней). Источника не приводит.
    Медаль вполне возможно была - в дивизии ей награждали массово, а "За заслуги" иностранцам вручали достаточно редко - мне вообще только один венгр известен.

    Как-то так:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  16. Арсений

    Арсений Schütze

    Повідомлення:
    35
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    О результатах первой встречи немцев с Кононовым. :) Кононов.jpg
     
  17. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    Доки с ОБД. Я так понимаю это допрос Кононова (указан 436 стрелковый полк) и помначштаба 137 сд капитана Ночельмяна А. Я. (после войны осужден к 25-и годам) о структуре штаба советской стрелковой дивизии (я в немецком не силен, там что-то про "политотделы" про "особые отделы" и др.)
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
  18. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Москва, Россия
    В 12 выпуске альманаха Русское прошлое (2012 г.) есть материалы по Кононову. В частности допрос от 23 августа 1941 года.
     
    zu45 подобається це.