До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Тема в разделе "Добровольці у Військах СС", создана пользователем siromanets, 4 апр 2008.

  1. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.996
    Адрес:
    СотоНатовск
    Vojenni zarysovky Perfets'kogo:

    Словенія - кулемет під час бою.
    [​IMG]

    Студіюють мапу.
    [​IMG]

    Остання сальва.
    [​IMG]

    Похорон вояка.
    [​IMG]
     
  2. Интересные лоты

    1. домашнього зберігання, чіткі клейма
      550 грн.
    2. Гильза зенитки К-61 37мм. Хорошая красивая толстостенная гильза, так же отлично подойдёт для подело...
      250 грн.
    3. Состояние по фото. Есть следы попыток реставрации. Все шевелится.
      200 грн.
    4. Бронебой 45 мм
      300 грн.
    5. Flak 20mm.Повний деактив.Є клейма на пулі так і на донешку.Показав на фото.Три мішечка ідуть бонусом...
      400 грн.
  3. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    1.719
    Адрес:
    Хмельницкий, Украина
    Перфецький?
     
  4. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.996
    Адрес:
    СотоНатовск
  5. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    Знайшов!!! "ВК"№1, 2000р.
    Цитую: "Підстар.Івасиків Ярослав. Перейшов в УПА під Бродами. Загинув у боях"

    В цьому ж номері є більший список Дивізійників в УПА. Мабуть, створю окрему тему...
     
  6. celer

    celer Oberschütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Lviv
    siromanets - є більший список Дивізійників в УПА. Мабуть, створю окрему тему...
    Буде добре якщо створиш!!! в мене є питання....!!!
     
  7. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    Вже створив. http://reibert.info/forum/showthread.php?t=149019
    Уважніше вивчайте розділ. ;)
     
  8. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Сообщения:
    8.054
    Адрес:
    Лодомерія
    А це було зламом військової присяги?
     
  9. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    В основному перейшли в УПА ті що залишились в оточенні.
    А були і такі, що переодівшись в цивільне вийшли з оточення, прийшли до хати, а їх мобілізували в РККА.
     
    1 человеку нравится это.
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    В тех обстоятельствах вряд ли. Они ведь продолжили борьбу. А вот с теми, кто дезертировал из дивизии уже после Брод, якобы чтобы уйти в УПА - здесь измена присяге однозначная. К счастью, дивизия не покрыла себя позором массового предательства, таких были считанные единицы.
     
    1 человеку нравится это.
  11. celer

    celer Oberschütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Lviv
    В книжках що подарив нам пан Верига було описано що ще до Бродівських боїв хлопці втікали до УПА зі зброею, фактично ставали дезертирами, але командири УПА повертали їх назад у дивізію і як цікаво ті повертались...., цікаво як їх наказували?
    А от під час бою під Бродами втікали масово?
     
  12. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    Не втікали під час бою.
    "Галичина" в основному прикривала прорив, тобто була в ар"єргарді. Ті що не вийшли з оточення потрапили в полон або влились в лави УПА, якщо була можливість.
     
  13. celer

    celer Oberschütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Lviv
    Шкода хлопців, для них радянський полон це смерть....!!!
    Скільки після Бродів пішли до УПА і скильки загинуло є в когось фактична інформація?
    якщо до Середнього добрались 3 тисячи з 14....
     
  14. celer

    celer Oberschütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Lviv
    У Середньому командир і начальник штабу склали докладні звіти про бої і накреслили схеми боїв, – усе з пам'яті, бо всі воєнні щоденники пропали під Бродами, – і розіслали їх до відповідних політичних і військових установ. Тепер уже можна було підвести перші сумні підсумки. Дивізія ввійшла у бої, маючи 11 000 вояків. У кітлі вона втратила близько 7 000 вояків. Більшість вояків згинули або поранені попали в руки большевикам. Можливо, що деякі з поранених перебували у військових шпиталях і по видужанні повернуться до Дивізії. Інші були приєднані до деяких німецьких військових одиниць, як виявили розшуки й запити в 18-ій СС-дивізії (18. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier "Horst Wessel") в районі міста Ясла. Багато вояків, які пропали, опинилися ймовірно поза фронтовими лініями і там або змішалися з населенням, або приєдналися до УПА. Штаб Дивізії розраховував, що з часом до Дивізії повернеться ще багато вояків, так що всіх повернулих з-під Бродів буде близько 3 000. Проте, багато хоробрих стрільців, підстаршин і старшин ніколи не повернуться – вони згинули геройською смертю на полі бою. Особливо відчувається болюча втрата всіма шанованого й улюбленого сотника Палієва. З німецьких старшин – втрату командира 31-го полку і командира дивізіону зв'язку буде важко перенести.
    http://lib.galiciadivision.com/heike/
    Скільки шукаю нічого точнішого знайти не можу....
     
  15. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    Аналізуй ;) , бо дані суперечливі з різних джерел
     

    Изображения:

    втрати.jpg
    втрати 001.jpg
    втрати 002.jpg
    1 человеку нравится это.
  16. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    Звідси
     

    Изображения:

    втрати 003.jpg
    1 человеку нравится это.
  17. celer

    celer Oberschütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Lviv
    Вояки Дивізії переходили до УПА такими шлахами: дезертирували під час поїздок в рідні сторони, перебігали під час бойових дій, наприклад, під час операції бойової групи «Баєрсдорф», битви під Бродами й опісля. Ю. Крохмалюк у своїй праці стверджує, що вояки Дивізії використали повний хаос в оточенні, щоб перейти до УПА й тим оминути захоплення совєтськими військами.
    І виходить таки втікали під час бою....
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Бойцы дивизии в УПА переходили только когда возможности прорыва были исчерпаны и единственной альтернативой был советский плен. А Крохмалюк и некоторые другие ветераны еще и не такое напишут.
     
  19. celer

    celer Oberschütze

    Сообщения:
    49
    Адрес:
    Lviv
    Если возможно проинструктируйте меня о ветеранах и кому можно больше доверять?
     
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Тут суть не в том, кому верить, а кому - нет, а в том, что к их воспоминаниям (как и к любым другим) нужно подходить с известной долей критичности. Например, если ветеран размусоливает на 5 страниц, как они хотели пойти в УПА, а затем вдруг, когда у них появляется такая возможность, но в УПА все же не идут, а остаются с дивизией, то это наталкивает на определенные мысли. Вы же сами понимаете, что все это писалось в угоду послевоенной политической конъюнктуре.
    А то что написал Крохмалюк - это вообще, признание в сознательном и прямом дезертирстве, которого практически не было.
    А так, откровенно плохих мемуаров дивизийников я еще не встречал.
     
    1 человеку нравится это.
  21. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    Пишете одно:
    а висновок САМІ ж робите інший:
     
  22. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    Ось такий довідник... Потребує деяких уточнень.
     

    Изображения:

    полеглі.jpg
    полеглі 006.jpg
    полеглі 001.jpg
    полеглі 003.jpg
    полеглі 004.jpg
    полеглі 005.jpg
    1 человеку нравится это.
  23. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    Дивізійник у Французькому іноземному легіоні.
    "ВК" №1 1971р.
    "Михайло Скремета, нар.29.10.1923р. у Винниках біля Львова... служив в Українській Галицькій Дивізії. По війні 1945р. попав у Францію і вступив до французького Чужоземного Леґіону під прибраним іменем та до 1950р. брав участь у війні в Індокитаю. Про його долю від того часу не було жодних відомостей. Пошукування утруднені через це, що цого прибране ім"я нікому невідоме..."
     
  24. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.996
    Адрес:
    СотоНатовск
    - Ja tsej spysok davno vyklav v interneti.
     
    1 человеку нравится это.
  25. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    Так є ;) http://www.galiciadivision.com/memorial/main.html
    Але
    і поправок
     
  26. siromanets

    siromanets Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.944
    Ще одна цікава особа...

    "ВК" №5-6 1988р.:
    Лепак Мирон (*03.06.1924 +23.08.1988)
    Народився в с.Снятинка, Дрогобицького повіту.
    Коли Карпатська Україна проголосила самостійність юнаком, якому ще не сповнилось й 14 років, разом з іншими хлопцями перейшов кордон і брав участь у боротьбі з мадярами. Попавши в мадярський полон, врятувався від знущань тим, що зголосився до німецького війська, в якому брав участь у боях на Східному фронті, деякий час під Сталінградом.
    З великими трудами вдалось перейти до української дивізії.
    Після закінчення війни перебував у таборі біженцвв біля Штутґарту.


    Що ще відомо про нього? Яке мав звання, адже уже мав бойовий досвід до дивізії?