Лейбштандарте СС "Адольф Гітлер" / Leibstandarte SS "Adolf Hitler"

Точно не Гросс. Как по мне, то этот оберштурмфюрер похож на Вальдемара Штюрца, помощника командира 4/SS-Pz.Rgt.1. Хотя это лишь мое имхо.

 

В продолжение темы.

 

1.Обергруппенфюрер СС Бергер при посещении ЛАГ.
2.Вот такая фотография попалась.С кем Дитрих беседует затрудняюсь сказать.Помогайте камрады.По периоду,предположительно 1941 г.

 

C Рундштедтом? Могу сказать что слева от Дитриха Вюнше.

 

Какой же это Рундштедт? На фото офицер в звании оберста.

 

Виноват, не прав. Чертами лица чем то напоминает, а на звание я не обратил внимания..

 

Скорее всего это 1-й учебно-запасной батальон СС в Шпреенхагене.

 

Унтершарфюрер хорош! Кстати не могу сообразить а что за декаль у роттенфюрера на шлеме?

 

Друзья, попались вот такие фотографии из частного альбома(качество конечно оставляет желать лучшего,но все же).2. (S) / SS-Flak Abt. 1 "LSSAH".Период(предположительно) 1941-43 гг.
5-7.Предполагаю,что это февраль-март 1943 г.
8-10.Очень похоже,что награждение проходит на площади Дзержинского в Харькове и скорее всего награждение проводит командир дивизиона штумбаннфюрер СС Бернгард Краузе.
Друзья,очень бы хотелось узнать Ваше мнение по фотографиям.

 

И в продолжение темы.

 

Да, это Харьков, площадь Дзержинского, "Платц дер Лейбштандарт" или площадь Свободы (кому как нравится) . На заднем плане - здание Госпрома.

 

Герхард Плейсс.

 

Ребят проконсультируйте...

LAH по идее не входил в состав SS-VT. Тем не менее есть масса жетонов солдат Лейбштандарта на которых выбито SS-Verfügungstruppe.
Также попадаются печати на которых есть слова SS-Verfügungstruppe.

Так входил LAH в состав Verfügungstruppe или нет...

 

соучаствовал, или точнее они оттуда в него попали

http://de.wikipedia.org/wiki/SS-Verf%C3%BCgungstruppe

 

В начале формально нет, вплоть до 1938 года. Изначально в СС ВТ входили три полка, плюс батальоны связи и саперов, потом добавились артиллеристы. "Лейбштандарт" существовал сам по себе, хотя тоже проходил военную подготовку, поэтому часто фигирирует в разных списках, в том числе и в известном перечне 1938 года. С этого момента "ЛАГ" можно считать частью СС-ВТ. Насчет жетонов - в "ЛАГ" часто переводились опытные и подготовленные военнослужащие из СС-ВТ, самый яркий пример, тот же Фриц Витт; кадровые чины "ЛАГ" имели свои жетоны.

 

Ром дело в том что на жетоне присутсвует и набивка ЛАН и SS-VT одновременно. Причем версия что абреввиатуру LAH добили после перевода маловероятна.
Поскольку жетоны при переводе не менялись, и данные жетона были вписаны в солдатскую книжку, что также исключает вариант их правки.

Вот два моих жетона.

Как видно на жетоне 3-го запасного батальона сверху выбита аббревиатура SS-VT.
А на жетоне 2-го запасного батальона выбито SS-Verfügungstruppe сзади (на фото правда плохо видно, но окгда держишь в руках отчетливо видно остатки надписи "...gungstruppe")

 

Вот фото еще трех жетонов.
Тоже видно одновременно и ЛАН и SS-VT.

 

Да, это исключено.

Значит данные военнослужащие были призваны в ЛАГ уже после 1938 года (то есть после того момента, как Гитлер обявил его частью СС-ВТ) и следовательно получили соответствующие жетоны в учебном батальоне.

Саш, а почему ты думаешь, что это жетоны 2-го и 3-го батальонов? Цифры то на жетоне арабские, значит обозначают номера рот.

 

Вот этот момент как раз меня и интересует... Когда это было точно и с каком документе было это зафиксировано... Есть информация?

Опечатался...

 

Хм, в то то и дело, что оказывается ни в каком. Пересмотрел самые серьезные первоисточники, оказывается нигде не упоминается о прямом переводе ЛАГ в СС-ВТ. В доках все вертится насчет трех полков частей ВТ плюс части усиления (приказы Гитлера 1934-1935 года); в знаменитой директиве фюрера 1938 года - про ЛАГ оказывается нет ни слова, просто - "части СС-ВТ".
Некоторые авторы констатируют, что "ЛАГ" входил в СС-ВТ, будучи включенным туда "в административных целях". При этом - ЛАГ формально подчинялся инспекторату СС-ВТ (Хауссер) учрежденному в 1936 году (о его конфликте с Дитрихом в 30-е гг. хорошо известно).
Следовательно - формально "ЛАГ" все же оставался сам по себе и одновременно также формально входил в СС-ВТ. Скорее всего, он подчинялся руководству СС-ВТ лишь в вопросах боевой подготовки.

 

Вот и я столкнулся с тем же... Нигде ссылок ни на какой документ нет, многие авторы по ЛАн вообще не упоминают об этом, и даже уверен многие вообще об этом факте не знаю (я сам не знал - пока не увидел жетоны)...

Если бы не жетоны и печати - то вообще бы и говорить было не о чем... Но поскольку они существуют, и знаю немецкий педантизм - я не верю что их сделали только на основании "устно-косвенного" включения ЛАН в ССВТ.

Части СС-ТВ тоже как и ЛАН "косвенно" были включены в СС-ВТ. Но насколько я знаю - в ведомстве Айке не было ни жетонов ни печатей с аббревиатурой SS-Verfügungstruppe. Наоборот выбивали либо SS-Totenkopfverbände либо SS-Totenkopfstandarte.

 

На второй фотографии справа от Дитриха,скорее всего командир 29-го армейского корпуса группы армий "Юг" Ханс фон Обстфельдер.

 

Вряд ли. Офицер вроде бы обычный оберст. Вот Обстфельдер:

 

Рома, а существуют фото ЛАновцев с крымскими щитами? Или наградные листы на наих?

 

Фоток хватает. Хотя бы пост 162 в этой теме. В "Боевых операциях" есть тема "СС в Крыму" (или как-то так), я там писал чины каких частей "ЛАГа" получали Крымский щит.