Катынь. Кто убил?

Тема у розділі 'Радянський Союз', створена користувачем командор, 28 січ 2005.

Статус теми:
Закрита.
  1. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Читать много сочинений Иосифа Виссарионовича на ночь вредно.;) Вы ж его фразы выдаете за свои.

    Уел, уел.
    Вот оно как, врет и не краснеет. На той же странице чуть выше (сообщение №686) я привел шапки обоих документов, но у товарища глаз замылился и он вновь потерял нюх.:confused:
    Когда же я ему указал на его ляп с цифрами, он завел свою обычную шарманку… смотрите, вновь катыноведы (кстати, а кто это такие? может познакомите?) жульничают.

    Нервишки шалят (это я о мозгах).;) Держите себя в руках, таварышч (как в той сказке "Соблюдайте перемирие").
    К делу:
    Ты смотри, какие прозорливые лавочники. К офицерам всегда повышенное внимание со стороны органов (как-никак основа любого режима, высший слой общества, да и знают поболей некоторых), а простых солдатиков того смотри…. и отпустят. Но тут наоборот – лавочники все записываются в офицеры, чтобы их лучше кормили и лелеяли, но…. в лагере. Долго думали, прежде чем подобное написать?
    Теперь о кавычках. Это ваше изобретение, в документе мы такого в упор не видим. Видимо нквдшники не разобрались (целый год разбирались) и опять вписали рядовых. Вам виднее…..
     
  2. Цікаві лоти

    1. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    2. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    3. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
    4. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    5. Половинка жетона СС Германія була знайдена на полі Корсунь-Шевченківської битви. Обговорення про...
      8000 грн.
  3. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Каково сказано "не поверил, даже если бы и не видел". Товарищ видимо искренне думает, что мы тут стараемся переубедить его в чем-то.:)
    Ладно, чтобы товарищ успокоился, загляну в гости к Политруку и еще раз выложу весь документик.


    Уж какие вы анекдоты сочиняете, вам ли завидовать.
     
  4. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    М-дя... Дэмократ-чернорубашечник, похоже уверен, что Сталин где-то что-то писал про НБП :D
     
  5. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Будете наличие таких ошибок отрицать?
     
  6. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль

    Хе-хе... Ждем-с... Хоцца глянуть - сколько же там в Логойском райвоенкомате было итальянских винтовок и пистолетов "Кольт" калибра 11 мм. :D Я почему-то подозреваю, что 0 целых, ноль десятых...


    Желаете конкретный пример? ;)
     
  7. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Да, а с логикой у вас туговато. Ест-но, что про Лимонова и его собутыльников Сталин не мог ничего писать.:D
     
  8. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ну... я думал вы "гуру", а вы так....
    Придется прямым текстом - я как раз говорил о том, что наличием грамматических ошибок в советских документах никого не удивишь.
     
  9. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ага, и для них оставили место в списке (ну правильно, нули же надо было вписать:D ). Видимо собирались подвезти:D :D :D
     
  10. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Между прочим: я ведь не зря ссылку на ЕЖовый форум давал...
    Если бы Вы его почитали, то не так бы опозорились:

    http://forum.ej.ru/showthread.php?p=613687#post613687
    http://forum.ej.ru/showpost.php?p=613687&postcount=173

    К этому я еще могу добавить, что патроны калибра 7,65 в СССР тоже производились (на Подольском механическом заводе) - и маркировки на них ВОВСЕ НЕ БЫЛО.
    А пистолет Коровина (калибра 6,35 конструкции 1923 года) вообще был массовым - таких стволов было произведено до 300 000 штук. И их тоже раздавали как наградные - стахановцам разным, председателям передовых колхозов... ну и чекистов, наверное...

    Вопрос - откуда не следует, что в Ульяновском НКВД использовались именно ИНОСТРАННЫЕ пистолеты, а не "опытные" образцы, которые потом могли раздарить, как НАГРАДНЫЕ?
    Ах ниоткуда.... Ах сами придумали.... Ах поспешили...
    Ну тогда... обтекайте.... :D
     
  11. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Ну как, шулерок Вы наш, бело-оранжево-коричневый? Комментарии будут?
    Нет?
    Ну, тогда обтекайте еще :D
     
  12. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Милок, Вы вроде бы на истфаке учились? Вай-вай-вай.... так облажаться.
    В советских документах 20-30-40-х годов опечатки (а не грамматические ошибки) попадаются довольно часто - но именно на среднем (районном,городском и областном) уровне. В документах ЦК и ПБ они были ОЧЕНЬ редки даже и в то время. А с 50-х годов уже не попадаются практически вообще нигде.
    А в "записке Шелепина" (датированной 1959 (!) годом) таких ошибок почти два десятка наберется. Включая даже ОРФОГРАФИЧЕСКИЕ. :D
     
  13. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Не было маркировки..., а что ж там за линия такая стояла? Маркировку ж не руками набивали.

    Товарищ искренне думает, что открыл "америку".

    Действительно, вопрос. Ульяновское НКВД видно являлось испытательным центром опытных образцов:D
    К вашему сведению, на вооружении не только милиции, органов, погранвойск, но и РККА имелись Браунинги, Вальтеры (ПП, ППК), Маузеры и др.
     
  14. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Бедняга Дасси просто трус. И жмот. И шулер.
    Очень он долго щеки надувал про "дневник Сольского" - но само фото не выкладывал. И понятно почему - на нем ясно видно, что запись 9.04 была не последней...
    Или выложил фоку гильзы "из Медного" - нате мол, любуйтесь, помните мою доброту... а потом оказалось, что гильза вовсе и не оттуда...
    А аудиозапись допроса Токарева в формате MP-3 выложить - это вообще... Жаба гложет. А может быть, что и страх...
    Ну да ладно, не будем об отсутствующих за глаза...

    Самокритично. :D

    Белорусский "историк" о хронологии забыл. :D
    С дэмократами (особенно оранжево-коричневого окраса) такое бывает.
    Эта статья Шелепина была напечатана 14 МАРТА 1991 года. А на публике эта "записка Шелепина" появилась впервые в ОКТЯБРЕ 1992 года.
    А изготовлена она была, по всей видимости, ЛЕТОМ 1992 года.
    Спрашивается - какого хрена Шелепину было опровергать свое авторство в отношении записки, которая в марте 1991 года даже не существовала? :eek:
     
  15. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Дружок, вы в архивах когда-нибудь работали. Вообще знаете туда дорогу? :)
     
  16. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Долго устанавливали дату?:)

    Вопрос - а зачем тогда Шелепин вообще тогда касался темы Катыни в статье и своей персоны в этой связи? Тема-то статьи другая.
     
  17. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    А это вообще к чему? Вновь поток сознания забил фонтаном?:D
     
  18. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Понятно... Белорусские историки не в курсе. Ну не подозревают болезные, что маркировка ставится на патронах для того, чтобы узнать производителя (ежели патроны окажутся браковаными).
    А ежели завод, производящий такие патроны всего ОДИН - то можно обойтись и без маркировки. Можно, кстати, еще и на штамповочных станках сэкономить...

    См. выше.

    Оппаньки! Белорусские историки еще и читать не умеют.
    Придется ткнуть особо одаренных носом еще разок:
    Вопрос - откуда не следует, что в Ульяновском НКВД использовались именно ИНОСТРАННЫЕ пистолеты, а не "опытные" образцы, которые потом могли раздарить, как НАГРАДНЫЕ?

    Усекли о чем речь?
    В 1928 году пистолеты Прилуцкого были испытаны и проявили удовлетворительные результаты. Тогда решено было произвести ОПЫТНУЮ партию - чтоб посмотреть насколько они технологичны. Оказалось - что не ахти с технологией, "мелкосерийные" стволы оказались слишком дороги и сложны в производстве, да и показатели стрельбы при серийном производстве оказалось похуже, чем у "авторского" экземпляра. В общем, после дополнительных испытаний этих 500 стволов, в массовое производство их запускать не стали. Но... не пропадать же добру?
    Вот и раздали в качестве подарков бравым чекистам и полярникам-колхозникам.
     
  19. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ух, как вы остры на язык. Смею предположить, что в реальности вы гораздо менее отважны.
     
  20. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Да?! Что вы говорите.... а для учета видно пользовались данными на глаз (или в калибровочный станок загоняли патрон). Шибко вумные, ярославские сталинисты, однако.

    :D :D :D
    И так и этак, теперь остается Вам только городить подобные тирады. Понимаю, документ все-таки.
    Ваши рассуждения вовсе не доказывают, что списанные боеприпасы относятся к данным образцам оружия. Раньше вы (и ваши собратья по разуму) вообще отрицали подобную даже возможность.
     
  21. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    А это к тому, что белорусский шулерок облажался.
    Сперва, увидев фразу У нас вон НБП-ники нонче тоже дэмократы... свистнул Читать много сочинений Иосифа Виссарионовича на ночь вредно. Вы ж его фразы выдаете за свои.

    А когда попался на том, что ляпнул глупость (понеже Сталин про НБП ничего писать не мог), то попытался всё свалить на оппонента:

    Да, а с логикой у вас туговато. Ест-но, что про Лимонова и его собутыльников Сталин не мог ничего писать.

    Но неудачно... Поэтому решил прикинуться идиотом.
     
  22. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Да, и можно ссылочку...
     
  23. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Хотите в Ярославль приехать подраться? Ну что ж... Вперед, родной....
    Но я потом тут на форуме фото Вашей физиономии вывешу. Не взышите.
     
  24. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Святая простота. Скажите, любезный, если я знал, что НБП - это прожект Лимонова, то зачем мне писать о Сталине и его трудах.
    А смысл здесь прост. Поскольку вы прибегаете постоянно к иносказательности (скажем так), причем не всегда к месту... то и я решил прибегнуть к тому же приему. Странно, что только вы его в отношении себя никак не можете распознать. Сталин сравнивал социалистов и социал-демократов с фашистами, реакционерами.... Усекли? Нет, тогда.... придется обтекать (как вы изволите выражаться):D
     
  25. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Ха-ха... В Ярославль далековато. А вот в Москве очень даже возможно. В июне буду в Подмосковье (на военно-историческом мероприятии). Милости просим.
     
  26. Rus-Loh

    Rus-Loh Obergefreiter

    Повідомлення:
    882
    Адреса:
    Россия, Ярославль
    Совсем белорусского парубка заклинило.... Ежели в стране производится всего один вид патронов калибра 7,65 и всего на одном заводе - то отсутствие маркировки на патроне - это и есть лучшая маркировка.
    Если ничего не написано - значит 7,65, Подольский завод.

    Обратного они тоже не доказывают :D
    Смотрите еще раз http://forum.ej.ru/showthread.php?p=613687#post613687
    http://forum.ej.ru/showpost.php?p=613687&postcount=173
     
Статус теми:
Закрита.