Болгария - союзник Германии

Тема у розділі 'Союзники Німеччини', створена користувачем Gott, 27 бер 2005.

  1. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Повідомлення:
    759
    Адреса:
    Москва
    По-моему, часть сил болгарской армии действовала против румын. Так в 1916 году 3-я армия Нерезова дислоцировалась на Добруджинском фронте (это ведь против Румынии?). Надо посмотреть литературу.
     
  2. Цікаві лоти

    1. По фото
      50 грн.
    2. Складской в масле подаватель магазина винтовки Маузер гевер 98. Идет на все модели калибра 7,92. Кле...
      500 грн.
    3. Ложе - масив Бук. Металеві частини - чищені механічно, оброблені антикорозійкою, поворонив в маслі,...
      4250 грн.
    4. Оригинальная латунная маслёнка винтовки Enfield P14 / M1917. В походном положении размещалась в спец...
      790 грн.
    5. Бодрый сохран. Сост. По фото. Вся механика работает. Деактив стальной прут в стволе , с двух сторон...
      43750 грн.
  3. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.181
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    вообще стоит ли удивляться в прогерманской политике Болгарии, если во главе ее стояли цари из немецкой династии Саксен-Кобург-Готских?..
    "Большие людские потери и огромный экономический ущерб, которые Болгария получила в результате Балканских войн, помешали ее участию в Первой мировой войне на начальном этапе, но в 1914—1915 гг. велось активное восстановление вооруженных сил. Страна готовилась к новой войне.
    6 сентября 1915 г. Болгария подписала союзный договор с Германией. 17 сентября царь принял лидеров оппозиционных партий, которые попытались убедить Фердинанда сохранить нейтралитет, но эта попытка оказалась безуспешной. Вскоре были разорваны дипломатические отношения Болгарии со странами Антанты.
    1 октября 1915 г. Болгария объявила войну Сербии. В армию было мобилизовано около 800 тысяч человек. За месяц болгарским войскам удалось выбить сербов из Македонии. После высадки в районе Салоник войск Антанты (в том числе и русских) началась рутинная позиционная война, не сопровождавшаяся особыми потерями, но, тем не менее, разлагавшая армии противников.
    Известно, что именно на Салоникском фронте произошли первые в истории той войны братания с неприятелем (правда, это касалось лишь русских и болгарских войск.) 21 сентября 1918 г., после прорыва войсками Антанты линии фронта, в болгарской армии начался мятеж под руководством некого Райко Даскалова, члена БЗНС. Он провозгласил Болгарию республикой и повел революционеров на Софию.
    Уже 30 сентября верные царю части разгромили мятежников на подступах к столице, но дни правления Фердинанда I были уже сочтены. Проигрыш в Межсоюзнической войне и уже очевидное поражение в Первой мировой сделали свое дело.
    3 октября 1918 г., после подписания перемирия с Антантой, царь Фердинанд I под угрозой переворота отрекся от престола и передал власть своему сыну Борису (царю Борису III). Так для Болгарии закончилась Первая мировая война — и 31-летняя эпоха правления царя Фердинанда.
    Этого правителя смело можно назвать незаурядным человеком. Фердинанд никогда не отличался политической дальновидностью, он вообще не был политиком по натуре. Его мечты о «восстановлении креста на Святой Софии», любовь к красивой военной форме и орденам свидетельствуют скорее о задатках актера, а не о талантах государственного деятеля. Стиль правления Фердинанда нельзя назвать авторитарным — скорее абсолютистским. Но время таких правителей не только прошло, но и никогда не наступало, поэтому ему и пришлось удалиться. Проблемы, вызванные его правлением, пришлось решать уже совсем другим людям".
     
    Володимир(Amilkar) подобається це.
  4. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    Сержант:палили в воздух для проформы.
    Это что за войнушка такая, палить по воробьям?Русская армия не в игрушки играла, она в 1915-1916 г.г. сдерживала силы 60 % тройственного союза.(считай Вся Австрия,50% Германии, Турция) Насчет неаккуратных выражений: держись посолидней,нет никакого желания выяснять отношения.
    Насчет экономики. Какие тебе доказательства нужны по экономике Болгарии?
    Открой любой статсборник, там все сказано.Жизнью своей болгары обязаны нам,будешь спорить?
     
  5. St.Alker

    St.Alker Schütze

    Повідомлення:
    350
    Адреса:
    Москва, Россия
    Да ладно Вам уже.
    Да, долгое время века с 17-го Россия благоволила болгарам во всем, всячески помогала. Но из чистого ли альтруизма? Вон сербы по крови и вере не менее близки русским, поляки тоже рядом валялись :)
    А дело всего лишь в великой, но неосуществленной мечте Российской Империи, мечте определявшей политику на долгие столетия, захватившие даже СССР.
    Имя этой мечте банально - проливы. Имея болгарские проливы, а также освободив "Святой Константинополь!" т.е. Стамбул Россия получала большой геополитический козырь - Чёрное море становилось внутренним морем России, обширное побережье ЧМ от Болгарии до Кавказа становилось безопасным, другие страны имеющие выход (Румыния, остаток Турции, Персия) ставились в большую зависимость от России и ее Черноморского флота, и неизбежно попадали бы в вассальную зависимость. Геополитика определяет отношения к нациям и народам, а вся эта болтовня о кровных и братских узах - пустой треп, пропаганда для толпы.
     
    Володимир(Amilkar), Zloy_bober та AleFF подобається це.
  6. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Австро-Венгрию сдерживала бесспорно, но Германию... кайзеровцы довольно вольготно перебрасывали резервы с Востока на Запад. А после неудач под Нарочью и Барановичами на Западном фронте вообще они крест поставили (в отличие от Юго-Западного).

    Так в статсборниках до сих пор уровень экономич. развития России с 1913 г .сравнивают :D Это неблагодарное занятие. Никому болгары не обязаны. Это из той же оперы, что мне россияне (простите, если кого задел) на Воронке под Питером доказывали, что белорусы обязаны России спасением от польского ига :eek: :D Ну тогда русские обязаны по гроб жизни варягам и Царьграду!!! :p
     
    Zloy_bober подобається це.
  7. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    darkfischer: ...развития России 1913г.
    Ну почему же, сейчас много современных, независимых изданий(как русских, так и зарубежных) открой любое( ты хочешь спорить о месте Болгарии в мире?). Уровень жизни во всех(кроме Чехии) странах Восточной Европы заметно упал.Промышленность, наиболее рентабельная попала в руки мировых финансовых метагрупп, долги растут(Венгрия С 40 до 90 млрд. дол.),
    закрылись более менее сложные наукоемкие производства.Страны превращены в аграрно-сырьевые придатки Запада и резервуар дешевой рабсилы.( все как по Гитлеру!!!)Я смотрю ты русофоб. Сам-то как живешь при Батьке.Возвращайся в Союз(это всей Белоруссии), зададим жару англо-саксам.
     
  8. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Начнем с того, что период социализма не был благом для стран Восточной Европы. Весь этот рост экономики и шаткий уровень жизни держался искусственно - все шло в Союз. Только не надо мне говорить, что до войны эти страны бедствовали. Как раз наоборот. Румынское сельское хозяйство процветало, только такой мудак, как Чаушеску мог его прикончить. То же относится и к Болгарии и Венгрии. Венгрия имела хорошо развитое машиностроение.


    Нет, не русофоб, у меня и жена из России. Националист - пожалуй да. Союз с Россией? Мы уж лучше сами по себе. Лука пусть болтает, туман напускает :)
     
    Zloy_bober подобається це.
  9. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    Не пойму разницу между Белоруссией и русскими.Единоверцы и имеем совместную тысячелетнюю историю, и кто пытается разделить, играет на руку недругам. Но это так, не по теме...
     
  10. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.181
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    Интересно, а для кого я выложил ссылку по экономике Болгарии?..
     
  11. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Что ты говоришь? Действительно, норвежцы, шведы, датчане.... вроде все "викинги", а вот народы разные. Или немцы и австрийцы. Те же хорваты, словенцы и сербы... Продолжать.
    Многие народы имеют общие моменты в истории, но это не значит совместную историю. Мы с русскими воевали всю историю. Москва причинила немало бед белорусам, но это не значит, что сейчас надо считать кого-то врагом.
    По поводу веры... да будет тебе известно, что огромную роль в Беларуси играло и играет католичество. Это не умаляет конечно же значение православной церкви.
     
    Zloy_bober подобається це.
  12. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    Да прекращай ты...Белорусы и русские единый народ.Не надо разделять.Даже в названии ответ.Белые русские.Еще есть малороссы.Мы великороссы.Один народ, одна империя.
     
  13. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Это не довод. Беларусь - название искусственное, появившееся только в конце XVIII в. До этого наша тер-ия называлась Литвой, а народ литвинами. Не путать с современной Литвой, предки которых именовались жемайтами и аушкайтами. О государстве таком Великое княжество Литовское слыхал.
    Так и Россия раньше именовалась Московией, Москвой. А Россия с Петра только вошла в обиход.
    Вообще же лучше завести отдельный топик в Разном, а не флудить тут
     
    Іван та Володимир(Amilkar) подобається це.
  14. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Пиер Гари - шовинист.
    Рыбаку - респект!
    Пы.Сы. Болгары выдали 10.000 евреев из оккупированной Тракии и Македонии.
     
  15. Panzerjager

    Panzerjager Obergefreiter

    Повідомлення:
    145
    Адреса:
    2./Inf.Rgt.9 der 23 Inf.Div.
    to pier garri
    Один народ и одна история - сильно сказано! Может нам еще господина Суворова (не путать с Резуном) почетать, он однако мой народ очень любил, именно по-этому младенцев на штыки поднимали и вырезали люд в городах, но мы тоже вам жару давали, про Лисовского слыхал (Лисовчики), прочитай, пойдет на пользу, заодно узнаешь про дружбу народов. А ты родную мову Беларусi ведаешь i размауляешь на ей? Очень сомневаюсь.
     
    Іван подобається це.
  16. Panzerjager

    Panzerjager Obergefreiter

    Повідомлення:
    145
    Адреса:
    2./Inf.Rgt.9 der 23 Inf.Div.
    Ах да, еще забыл сказать огромное спасибо Товарищу Сталину за счастливое детсво :) и за освобождение зап. областей от польского гнета, так мы от этого страдали и ждали, когда же придут милые ребята из НКВД.
     
  17. St.Alker

    St.Alker Schütze

    Повідомлення:
    350
    Адреса:
    Москва, Россия
    Вообщето основу полка поляка Александра Лисовского составляли днепровские казаки и черкесы, причем парни отличались устраиванием резни монастырей и разорением православных храмов. Стоит ли приписывать своему народу чужое отребье и еще пытаться им гордится?
    Насчет "зверств" А.В. Суворова Вы имеете в виду подавление польского восстания Тадеуша Костюшко в августе-октябре 1794 года. Да, с сепаратистами вообще принято жестоко поступать тем более в те времена. Да и является ли предъместье Варшавы Прага белорусским городом? Костюшко тоже белорус? И вообще к чему этот пафос про белорусских младенцев на штыках? Или русские свиньи по пути разорили Брест-литовск, Гродно или Могилев?
     
  18. ZiG

    ZiG Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    284
    Адреса:
    Moscow
    Вас всех бывших друзей по лагерю послушать , так мы везде виноваты , сами как проститутки , где больше кладут в карман туда и бежите . Хребта нет ни у вас ни у всех остальных (бывший соц. лагерь) , как кормиться так все друзья , зато потом , в лицо плюнуть это первое дело , цивилизованные вы наши :smile_4:
    Вояки , что при царе , что при немаках , сами поди и муху не в состоянии прибить , а лаять мостоки .
    "Моська , знать она сильна , коль лает на слона " :D
     
  19. АПРЕЛЬ

    АПРЕЛЬ Schütze

    Повідомлення:
    134
    Адреса:
    москва
    Ну началось)))) ты русский, я белорус,а я блин коммунист етить вашу налево,хлопцам (двум Деням и Глебу зачОт) националюг и комуняк к стенке.
    все!! был, читал, офигел, ушел.
     
    tankis подобається це.
  20. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    белорусским лесным братьям.
    Я всегда считал Беларусь нашей вотчиной,никогда не делил на своих и чужих.Мы вместе воевали с немцами,были как братья.Что ж ,выходит я ошибся.Там оказывается расцвел местечковый сепаратизм.Муравьев же навел там порядок,неужели мы не наведем.
     
  21. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.480
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ну фсё... Попёр оффтоп... Пыер Гарры!!! Ствары асобны тэмат, браты-беларусы цябе папулярна вытлумачуць, i дзе ёсць твая "вотчина" :smile_1: , i пра Мурауьёва :smile_4: , i пра "порядок" :mad: !!!
     
  22. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    3.181
    Адреса:
    Кіевъ, Черная Гора
    "И п-песни там поют прро л-лагеря...". Бывшие друзья по лагерю - это не сюда друже. Когда я говорил о Болгарии и русских, то имел в виду, конечно же, не "россиянцев", а государство. Кстати, о новом времени: в начале 90-х и почти до самого их конца из наших соотечественников в Болгарии можно было встретить (по крайней мере, на черноморском побережье) в основном мяукающих бизнесменов из Москвы, бандитов, контролирующих ночные клубы, наркоту и проституцию, и, собственно, проституток, но не таких классных пацанов, как мы. Небольшой выбор для любви, правда?
    Вообще меня поражает, как любую глобальную тему камарады превращают в драчку с тыканием пальцами и выяснением отношений кто кого предал и кто кого зарезал. Даже напрягает. Это не разговор взрослых людей, a фуета из-под ногтей, за всеми этими голимыми деревьями леса не видно. Учитесь наконец видеть события сверху!
    Ладно... Еще раз: почти на всех престолах Европы сидели немецкие династии, и русским царям немцы тоже приходились родственниками. Поэтому государственная политика вряд ли могла быть славянофильской. Что совсем не сказывается на отношениях между народами в целом. Это во-первых. И кстати, в Балканских войнах на стороне Турции воевали кавказские черкесы и крымские татары, эмигрировавшие из России. Зверствовали дико. А в болгарских окопах сидели русские и украинские добровольцы. Это во-вторых. И дружба России и Болгарии, скрепленная двумястами тысячами русских могил, стала лопаться в тот момент, когда кабинеты Германии, Австрии и России озаботились геополитическими проблемами: после первой балканской войны славянская коалиция дала по голове туркам и выкатывалась к Босфору. Петербург боялся, что болгары вот-вот возьмут Константинополь, который он видел в голубых мечтах. Австрия и Италия не желали пускать сербов в Адриатику (а ну, еще флот заведут) и Албанию, а Германия, строившая трансконтинентальную магистраль, давно хотела раздавить эту славянскую сволочь, отчего поставляла Турции инструкторов и вооружение. Короче, кто кого науськал - уже вряд ли узнаешь точно, но когда в 1913 году соседи по коалиции навалились на Болгарию, а потом на нее двинули армию румыны, и с юга ударили турки, Россия предпочла не вмешиваться, хотя ее очень просили помочь. Очень просили! Но пардон, геополитика. Негоже меньшим братушкам впереди матушки к проливам лезть, о Великой Болгарии мечтать. На поводок! И здесь враждующие вроде бы Австрия, Германия и Россия были едины - нефиг южным славянам государственность разводить без спросу. Хай дерутся. Болгарию разорвали как бобик грелку, и вот тогда были заложены новые отношения: болгары потянулись к Германии (про национальность царя помните?), а Россия решила ставить на сербов. Остальное - частности.
     
    Володимир(Amilkar) подобається це.
  23. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    Моралес,Я ни хрена тебя не пойму,ты по-русски говорить можешь
     
  24. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Лисовский наполовину поляк, наполовину белорус. В конце XVI в. поэтому его семья и перебралась в ВКЛ (под Брест). Отряды Лисовского состояли (помимо казаков) в основном из белоруско-польской шляхты. А по поводу грабежей...резни.... так жители Московской Руси сами друг друга с таким ожесточением тогда уничтожали, что "лисовчикам" было далеко до этой прыти.
    А мстить было за что... еще были свежи в памяти зверства ратников московского царя Ивашки IV Грозного в годы Ливонской войны. Разорение одного Полоцка чего стоило.

    Костюшко уроженец Кобринского повета, недавно у нас открылся его дом-музей. К Варшаве Суворов шел с боями через центральные и западные белорусские земли, где его встречали отнюдь "не хлебом с солью". Почитайте о боях с шляхетскими повстанцами в окрестностях Мира, Новогрудка, Слуцка, Койданова. А Варшава являлась столицей Речи Посполитой - государств. объединения Польского королевства и Великого княжества Литовского.
     
    Іван подобається це.
  25. St.Alker

    St.Alker Schütze

    Повідомлення:
    350
    Адреса:
    Москва, Россия
    Ой ли! Домой в Речь Посполитую захотелось?
    А ничего, что Великое княжество Литовское само было славянским, на славянских землях зародилось и русскими землями прирастало? Большая его часть была отвоевана у Киевского и Владимиро-Волынского княжеств? А как прошло объединение с Польским Королевством? Почему-то король Польши был одновременно и Великим князем Литовским, а в ответ на просьбы дать литовцам своего национального князя показывал кукиш. И чего-то литовцам-белорусам в Речи Посполитой спокойно не сиделось, а восставали постоянно как например в 1479 году против польского Казимира Ягелончика или в 1649 вместе с Богданом Хмельницким когда "дворы шляхетские все в пепел превращены", а в результате подавления которого из 5 тысяч населения Бреста 2 тысячи были убиты?
    Или в "зачот" идет только русская "оккупация" и пролитая русскими кровь?
    Так в 1795 году Белорусь была завоевана или просто сменила польскую оккупацию на Российскую? Или спустя 400-500 лет после завоеваний ЛИТОВЦА Гедимина вернулась в семью РУССКИХ народов?
    Далее, белоруссия была в составе Рос. Империи до 1919 года, когда в результате позорного "Брестского" мира должна была отойти ... Украинскому государству. Да вот незадача, была оккупирована вновь созданой Польшей (внаглую!), это тоже не оккупация?
     
  26. Пьер Гарри

    Пьер Гарри Oberschütze

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    россия.хабаровск
    Да просто Россия сейчас опустилась ниже плинтуса, вот и можно на нее списывать все беды.Такое впечатление, что вообще зря боролись против нацизма.Может стоило гнать их до Псковщины и Смоленщины и не лезть дальше?Хотя конечно, фюрер бы ожил, подкрепился, да и рванул бы на нас с новыми силами, да с вновь собранными полчищами туземцев.