Загадка по Кононову И.Н.(Подольский архив МО)

Тема у розділі 'Іноземні добровольці у Вермахті та СС', створена користувачем tango, 27 жов 2010.

  1. tango

    tango Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    508
    Адреса:
    Украина
    Кононов Иван Никитич-уроженец ст.Ново-Николаевской Таганрогского Округа ВВД,позже переименованую в п.Буденовку Сталинской(Донецкой)обл.По происхождению -из казаков...Понимаю в то время свое происхождение приходилось шифровать,тем более сын есаула активно принимавшего участие в белом движении...Вообщем пробивал своих станичников по Подольскому эл.архиву,набрал Кононова и вылезли интересные данные по трем документам:в одном он числится командиром 436СП,в другом 659 СП!!!?Думал речь идет о двух разных людях,в одном док.уроженец Житомира,в другом с.Павлополь Буденовский р-н (в прошлом низовой хутор ст.Ново-Николаевской)...а жена в обоих. таких разных документах, одна...Кононова Лидия Михайловна...Вообщем вопросы..
     

    Images:

    55.JPG
    56.JPG
    58.JPG
    5 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. К вашему вниманию макет стального флака 20 мм. Все родное по 43 году - гильза, болванка и мешочек.
      200 грн.
    2. Вес 30 кг Диаметр 220мм Длина 540мм Длина стабилизатора 400 мм Общая длина со стабилизатором 900 мм...
      5000 грн.
    3. Большая латунная гильза
      350 грн.
    4. Снаряд без вредных веществ.Голова закручивается без усилий.На гильзе,головной части имеются клейма.
      300 грн.
    5. 240 грн.
  3. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    по РГВА - 436 СП
     
  4. Казак-некрасовец

    Казак-некрасовец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    135
    Адреса:
    Россия, Ниж.Новгород
    В среднем документе явно вписано место жительства (по месту службы на тот момент?): Житомир, ул. Гудковская, 88 - никак не похоже на место рождения. Почему так - непонятно. Видимо, отсюда Житомир перекочевал и в первый документ - переписчик посчитал, что это место рождения..
     
  5. SKo

    SKo Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    567
    Адреса:
    Украина
    Камрады, прояните ситуацию со званием Кононова. 1.4.1945 получил звание генерал-майор, а кто присвоил звание? КОНР?
     
  6. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.769
    Адреса:
    Баварщина
    Ну, да. Власов утвердил.
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Интересно, а почему в этих доках не указано, что Кононов был членом ВКП(б)?
     
  8. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    О членстве в ВКП(б) должны быть записи в личном деле военнослужащего, а здесь мы видим приказы по личному составу
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да, но указано, что он член ВЛКСМ.
     
  10. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    может быть, этот приказ вышел уже ПОСЛЕ его исключения из рядов партии? Возможно, дата документа прояснит вопрос.
    А может быть, это просто косяк кадровика, составлявшего документ.
    Но членом ВКП (б) он был точно, более того, в 33-ем году был ответственным секретарем партийного бюро кавалерийского полка и из партии до войны не исключался.
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    А есть полный список наград Кононова? Чтобы все: советские, немецкие, иностранные?
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну раз никто не знает, то начну я. Самым главным его орденом был наверное орден Красной звезды.
     
  13. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.769
    Адреса:
    Баварщина
    тут обсуждалось http://forum.elan-kazak.ru/forum-f27/tema-t180.htm
     
    1 людині також подобається це.
  14. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Москва, Россия
    Думаю, разница в документах - от низкой грамотности канцелярии. До войны это было общим местом. И не только. Лет пять назад одной знакомой при замене паспорта не правильно вписали название улицы, на которой она живет.
    Посмотрел у Александрова (второе издание справочника) - 436 СП,
    кандидат в члены ВКП(б) с декабря 1928. Член ВКП(б) с июля 1929.
     
  15. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Москва, Россия
    Кстати, в том же справочнике Александрова приводится фото документов личного учета командно-начальствующего состава РККА. Так в документе Нерянина (Алдана) исправлено отчество (с.13). Неудивительно, что в приведенных уважаемым Tango документах имеет место разночтение с полком.
     
  16. Sensei

    Sensei Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.542
    Адреса:
    страна Крошки Цахеса
    Полного списка однозначно нет. А вопрос очень интересный...

    Советские - орден Красной звезды и все, вероятно, - даже по статусу он ничего другого получить не мог.

    Немецкие - в "На казачьем посту" написанно, что у него были все степени "остфолькера" "За храбрость". На известном портрете Йордана по колодкам видны два бронзовых, один серебрянный и два золотых II класса + серебрянный I класса. Золотой I класса, вероятно, получен позже. Итого - всего 7 "остфолькеров".
    Кроме того EK-I/II и "остмедаль".
    Из немецких знаков Александров пишет про "антипартизан" и, возможно "штурм". "Штурм" врят ли - куча фоток и ни на одной я его не видел.

    Из хорватских наград можно точно говорить об ордене Короны короля Звонимира I класса с дубовым венком.
    В той же "НКП" (потом у Черкасского и, кажется еще где-то) орден назван "нашейный рыцарский крест". Если рыцарский, то орден должен быть I класса с дубовым венком и звездой. Но нагрудной звезды на фотках не видно - толи не носил, ограничиваясь нашейным орденом, то ли степень была не рыцарская.
    Тот же Александров пишет о возможно имевшихся хорватском ордене "За заслуги" и медали "За храбрость" (не указывая степеней). Источника не приводит.
    Медаль вполне возможно была - в дивизии ей награждали массово, а "За заслуги" иностранцам вручали достаточно редко - мне вообще только один венгр известен.

    Как-то так:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  17. Арсений

    Арсений Schütze

    Повідомлення:
    35
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    О результатах первой встречи немцев с Кононовым. :) Кононов.jpg
     
  18. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    Доки с ОБД. Я так понимаю это допрос Кононова (указан 436 стрелковый полк) и помначштаба 137 сд капитана Ночельмяна А. Я. (после войны осужден к 25-и годам) о структуре штаба советской стрелковой дивизии (я в немецком не силен, там что-то про "политотделы" про "особые отделы" и др.)
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
  19. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    739
    Адреса:
    Москва, Россия
    В 12 выпуске альманаха Русское прошлое (2012 г.) есть материалы по Кононову. В частности допрос от 23 августа 1941 года.
     
    zu45 подобається це.