Историки: количество погибших немецких солдат сравнимо с военными потерями СССР

Комарады нашо дело не дай бог проити и повторить все что было! Прадед остался в смоленской земле! а дед всю воину до Берлина и с Японей и как писал прадед и дед росказывал лично! одна мосина 7 полуголодные наших! НКВД с максимкой с зади! МГ-34 и Шмайсер с переди вот приставь себе на секуду каковы Шансы ППШ после 3 магазинов ожно было просто выбросить чтоб от перегрева своих не перестрелять! на немцеов работала вся европа и лучшые фирмы! а у нас старики женщины полуголодные и дети! Правда такова Честь и хвала всем дедам кто погиб! и пусть земля будет всем пухом! Силиные духом и верой они были ! Россия умерла вместе с ними!

 

У немцев продолжительность жизни на 15 лет больше чем у русских.Или вы может с немцем делали это,так вам не понравилось

На нас ещё ленд-лиз работал.Помощь США и Великобритании была очень кстати.

 

Ну да... в своей стране, в наше время, и при нынешней жизни и медицине, - на 15 лет В СРЕДНЕМ больше, чем у русских...

(Не-а, уж 15 лет нравится... У меня муж немец).

 

За русских мужиков паритесь,а сами Родине изменили Русская баба должна жить с русским мужиком В колаборационистки подались

 

Кто там Родине изменил, учитывая, что 11 лет в России живем - большой вопрос...

 

Да уж,ситуация редкая.Обычно в Германию жить едут,а не наоборот.

 

Официальными цифрами советских потерь являются данные комиссии Кривошеева. А вот один известный историк поймал эту комиссию на занижении советских потерь в одной конкретной операции:
"Каковы же были реальные потери? Согласно официальным данным потери советских войск в Московской стратегической оборонительной операции с 30 сентября по 5 декабря 1941 г. составляют 658 279 человек, в том числе 514 338 человек было потеряно безвозвратно. Попробуем вычленить из этих цифр собственно Вяземский и Брянский «котлы». Можно сразу вычесть потери созданного уже после образования «котла» Калининского фронта. Останется 608 916 человек. Согласно Кривошееву Западный фронт с 30 сентября до 5 декабря потерял 310 240 человек. По понятным причинам точных сведений о потерях от окруженных армий было получить невозможно. Однако у нас есть данные о потерях тех войск, которые отстаивали Москву уже после крушения фронта под Вязьмой. Согласно донесениям отдела оргучетного и укомплектования Западного фронта с 11 октября по 30 ноября войска фронта потеряли 165 207 человек убитыми, пропавшими без вести, ранеными и заболевшими. Потери с 1 по 10 декабря составили 52 703 человек [3]. Эта цифра включает в себя потери, понесенные в первые дни контрнаступления. В связи с этим приходится констатировать, что заявленная коллективом Кривошеева цифра в 310 240 человек потерь за весь оборонительный период выглядит заниженной. 310 240 — 165 207 = 145 033. Пусть из потерь с 1 по 10 декабря половина приходится на оборону т. е. на период с 1 по 5 декабря. Итого на вяземский «котел» остается всего 120-130 тыс. человек. Столь низкие потери в крупном окружении представляются крайне маловероятными."

Полностью здесь:
http://actualhistory.ru/wiazma_kessel

 

Кстати вопрос.
А немцы указывали все потери в донесениях или активные штыки?
А то мне как-то попадалась версия, что у немцев много обслужающего персонала было, которое непосредственно в боевых действиях не участвовало.

 

В сводке потерь дивизии учитывались все военнослужащие. Даже умершие в госпиталях далеко от линии фронта (в таком случае офицеры указывались поименно).
Здесь наверное имеется в виду персонал служивших на ВФ различных вспомогательных организаций, типа ОТ, РАД и так далее.

 

А их потери учитывались? Если да, относили к военным или гражданским потерям?


По поводу Кртвошеева, обратил внимание что потери по Букринскому плацдарму указаны за период, когда там была гвардейская танковая...

Те фамили "пиджачников", что смогли установить поисковики, найти по ОБД не получалось. Получается часть боевых как гражданские проходит...

 

Если организация военная - то учитывались в военных, если нет - то в гражданских.

 

Итальянцы написали на итальянском, конечно же, затем после войны их перевели, скорее всего, на английский, уже с инглиша - на русский... Поскольку переводчики тоже люди, и переводили, скорее всего, европейцы, которые снега сроду не видали глубже двух сантиметров, они и перевели в меру своего понимания. Дикие русские обмотались сеном и так пошли в атаку...

 

Денис, хватит общаться со стенкой...

Пусть фроулян напихает сена себе под гимнастерку - она же говорит что это офигенно держит тепло...

Кабинетных теоретиков имеющих представдление о ВОВ из журнала Космополитен или репортажей с Первого канала, убедить в обратном НЕВОЗМОЖНО...

Они все прекрасно знают...

 

сено таки держит тепло - нам как то пришлось его использовать в октябре на Енисее, ставили палатку четвёрку, над ней шестёрку, а между ними для тепла набивали сено

но под одежду не додумались

Это видимо русская народная хитрость.

кстати, что вы всё о немцам и о русских? вот почему замалчивается реальное количество жертв холокоста в 1,5 миллиарда чел.? вот об этом надо бы задуматься!

 

Это которые погибли в Битве под Москвой?

 

причём только с одной стороны. Так как ещё не меньшее количество погибло со стороны вермахта, ибо, по новым модным исследованиям, в вермахте и его руководстве были похоже одни евреи, ну и немного негров и прочих бедуинов из легиона "Свободный Бантустан"

 

Re: Ответ: Историки: количество погибших немецких солдат сравнимо с военными потерям

Посмеялся 30 миллионов погибших это (теоретически) с мирным населением. Мне вот интересно как автор, столь безапеляционно утвердающий "уже давно признано" представляет армию с потерями в 30 миллионов? Если брать 50 % потерь действующей армии за год, размеры РККА должны быть миллионов 15))))))

Возможно автора удивит, но потери РККА и Вермахта сопоставимы.

 

Вторая ударная в Мясном бору, десантники в Демянском котле.... Насчет смертей от голода - ПРЕУВЕЛИЧЕНИЕ. Насчет ополченцев - большие потери оных возникают оттого, что пять дивизий ополчения оказались на направлении удара ТАНКОВОЙ АРМИИ под Вязьмой (в количестве могу ошибаться). Вопрос почему направление главного удара (вдоль шоссе) был прикрыт ополченцами, к теме пожарной безопасности не относится.(

 

А без пропорций приблизительно цифры назвать? Если грубо считать на миллион немцев в год погибало 10 миллионов красноармейцев, то потери минимум 40 миллионов. Вопрос, а какого размера была Красная Армия? И чем была вооружена? )))))))))))))))

 

Смеялсо..... По ходу действующая Красная армия была уничтожена с многократным перекрытием. И на самом деле призвано было миллионов 50))))))))))))))) Потрясает эрудиция автора, ссылающегося на Соколова. Встречный вопрос - а в сбитом истребителе где находился один офицер РККА, неужто взвод солдат прятался? ))))))))))))))))

 

Насчет достоверности боевых донесений итальянцев. Я так понимаю разведка привела человек пять-шесть монголов в шинелях с соломой? Как сделан вывод, что так обмундированы ВСЕ))))) Может все таки один монгол гимнастерку в карты проиграл.

И о достоверности итальянцев. Итальянский рядовой ударил офицера. В протоколе "за отказ отдать огурец". Его приковали к пулемету и на передний край. Он с пулеметом пошел сдаваться в плен. Он очень удивился когда прочел о себе в газете, что пал на поле боя, соль в том что ему якобы оторвало обе руки, и он нажимал на гашетку (по мнению военного корреспондента) зубами.....

Случай достоверный - воспроизведен где-то даже Пикулем (который шибко брехун)

 

Похожая ситуация, у нас в части была, (Псков) ребята из Республики Коми замерзали быстрее, чем питерские, т.к. не привыкли к такому влажному климату. Хотя меньше 25 по-моему не было.

 

Картон поверх куртки, под куртку газеты- тепло... -6 возле речки в открытом поле помогало... хотя холодно....