Французи у Військах СС / French in the Waffen-SS.

И по действиям в Берлине карты имеются? Интересно было бы глянуть. Насколько сильно отличаются от приведённых в Тике и Ландвере?

 

днями скину

 

вельмы дякую

 

Бернаж хорош, т.к. отовсюду насобирал (статьи исследователя французского одного, мемуары добровольцев и т.п.). По сути, он всё это опубликовал ещё до "Агонии Рейха" в журнале одном французском, там даже страницы такие же, всё слово в слово почти. В большей степени молодец другой автор, у которого он много взял - Форбс...

Ландвер не очень хорош, т.к. много ошибок (это отмечали даже сами французы), плюс это его художественное представление о битве, основанное в массе своей на Крукенберге. Последний тоже ошибался кое-где.
Мабир не очень хорош (лично моё мнение), т.к. это творчество его (пусть и основанное на беседах с ветеранами). Диалоги те же он выдумал.

А вообще лучше всего читать мемуары французских добровольцев, если мы говорим про Берлин. Или хотя бы Форбса. Некоторые мемуары вышли пару лет назад буквально, Форбс не мог их добавить в свою книгу по объективным причинам. А жаль. Картина, нарисованная им, очень объективна и исторична; последние книги французских эсманов только укрепили бы его и без того мощный текст.

 

Мабир / Форбс в электронном виде случаем не имеется?

 

Мабира нет.

 

http://www.youtube.com/watch?v=KmL5hVgeJb4

Наконец-то вновь появилось это мощное видео (ранее на него были наложены ограничения). Французские добровольцы рассказывают о том, как они пережили Берлин 1945...

 

в таких случаях захожу через прокси сервера США, Канады - тогда открывается. Списки серверов нахожу через гугл

 

Странно, у меня всё работает. Такое же сообщение было раньше.

Впрочем, я предусмотрительно скачал.
http://depositfiles.com/files/9q4a7m7hp

 

Прочитал тут некоторое время назад последнего Тони Ле Тисье, его книгу о Шарлемани. Посвящён текст 1944-1945, с кратким вступлением, повествующим об ЛВФ.
Черкну пару своих мыслей на тему.

В принципе, Тони ничего принципиально нового не сказал. По его словам, работу он основывал не только на известном списке французской литературы, но и на беседах с Робертом Сулой (переводчик 33 СС, если кто не в курсе). Сула ещё жив вроде как.
Список литературы мог бы быть и побольше, честно говоря; 18 книг (из которых 3 штуки - это Мабир), сегодня, в 2010 году (книга вышла тогда), - это маловато... В списке нет даже Ландвера с его ошибками, зато Тригг есть (что забавно). За последние 2 года вышло больше 5 стоящих книг, брошюр, журналов, посвящённых шарлеманцам. То ли Тони просто не удосужился их найти, то ли сдал текст раньше, чем они вышли, это неясно.

В самом тексте даже ссылок не стоит, что удивляет. Глава про Померанию и бесконечное отступление ничего так, потянет. Глава про Берлин вообще огорчает: в массе идёт повествование в стиле "Фене сказал -" и большой кусок из набивших оскомину мемуаров, переведённых даже уже на русский язык; или "Крукенберг вспоминал -" и тот же приём, что и с Фене. Про Берлин можно было бы и побольше литературы собрать.
Разве что табличка в конце книги, со списком подбитых в городе французами танков, вызвала мой интерес.

Итог: твёрдая 3 из 5. Любой труд у нас в почёте, но желательно либо привлекать и обобщать свежие данные и старые книги, либо раскапывать что-то новое.

Старый-добрый Роберт Ф. держит марку и по сей день. А ведь прошло уже 10 лет.

 

Кстати, насчёт русскости Кротова. Французы пишут, что у него был только 1 (один) русский по крови родственник - прадедушка, в начале 19 века, а дальше одни французы в роду шли. И по крови сам он был француз, от русского там только фамилия осталась, да небольшая примесь от прадеда.
По-настоящему русскими были другие парни из Шарлемани, в т.ч. известнейший Протопопов.

 

Возможно, хотя так же встречал данные о том, что его отец был моряком русского торгового флота.

Протопопов, конечно, был стопроцентно русским - сын бывшего консула в Ницце.

 

Да встречал я эту информацию про отца его, там только обычно не стоит источник и дописано "отец эмигрировал после революции".
Предположение: как он мог эмигрировать, если у него в роду уже на тот момент французы были - неясно. Или же сам отец мог быть таким же "русским по крови", как и его сын (учитывая что только дед был полностью русским). Всё зависит от конкретного желания конкретных лиц выдать отдельных добровольцев за русских. При желании можно и Бангерскиса выдать за русского.

Нашёл инфу по поводу "сына русского моряка": впервые информация об этом прошла в журнале "Historia HS n°32", 1973.
А в некоторых источниках пишут, что он вообще на Мадагаскаре (?!) родился.

 

Некоторые фотографии.

Первое фото: два ваффен-унтершарфюрера из состава II/RM (командовал им Жан Бассомпьер, в этом же батальоне сражался Кристиан де ля Мезьер), схваченные в плен во время попытки прорыва из Кольберга. Заметьте, что петлица у солдата слева чистая.

Последнее фото: Леон Голтьер со своими людьми.

 

бесподобно

 

Читаю сейчас книгу Philippe Carrard "The French Who Fought for Hitler. Memories from the Outcasts". Довольно необычная работа, анализ литературы и мемуаров, написанных французскими добровольцами; разбирается их мотивация, приёмы, с помощью которых они убеждают читателя в тех или иных фактах, а также образ и самопонимание бойцов, выраженные в их трудах. Несмотря на то, что у меня лично есть несколько замечаний к тексту, работа пока что производит приятное впечатление, хотя бы в силу своей нетривиальности.

Забавно, что цена книги растёт, хотя и вышла она совсем недавно. Впрочем, Кэмбридж никогда не выпускал дешёвых книг.

 

Демонстрация французской Waffen SS. Слева направо: Карл Оберг, лидер гестапо во Франции, Леон Дегрелль, лидер движения rexiste Бельгии, Фернан де Brinon и Иосиф Darnand. Париж, дворец Шайо, в марте 1944 года.

 

Карл Оберг являлся не "лидером гестапо", а Высшим руководителем СС и полиции Франция (с 5 мая 1942 по 28 ноября 1944 гг.).

 

http://reibert.info/forum/album.php?albumid=2939
У камрада целый альбом посвящён этой теме, в т.ч. фотография эта там есть.

 

Забавный факт: французские эсэсовцы часто именовали советских бойцов не "Иваны" или "русские", а "Поповы" ("Popoffs").

 

Сегодня в одной книге читал про подготовку французов в Вильдфлекене. Помимо описания быта и того, как французы старались отличиться от других (путём нарушения лагерных правил и украшений своей униформы), есть интересный факт: сторонники Дарнана, Дорио или же Петена постоянно между собой ссорились. Дело часто доходило даже до драк. Крукенберг поступил как грамотный командир: в приказном порядке в каждой комнате должен был висеть портрет Гитлера, а сами французы принесли присягу фюреру.
По времени - это начиная с октября 1944 до февраля 1945 года.

 

а что в этом такого особенного? присягу фюреру все приносили и портреты везде висели

 

Ну тут скорее первую часть сообщения читать надо. Конфликт и способ решения с помощью "неособенных" вещей.