Eisenes Kreuz

Discussion in 'Нагороди' started by тюлень, Nov 5, 2010.

  1. тюлень

    тюлень Stabsgefreiter

    Messages:
    440
    Location:
    Был Днепродым
    Камрады интересует Ваше мнение, суждение по данному предмету, а именно подлинность, принадлежность, изготовитель и т.д....
    Зараннее данке шон!!!
     

    Images:

    PIC_0034.jpg
    PIC_0035.jpg
    PIC_0042.jpg
    PIC_0043.jpg
    PIC_0044.jpg
    PIC_0045.JPG
    PIC_0052.jpg
  2. Интересные лоты

    1. Медаль за оборону Кавказу. Радянський союз. Друга світова. Подвійна колодка. На звороті, по обидва б...
      675 грн.
    2. Немецкий Крест в Золоте. Deutsches Kreuz in Gold ----------- Из личной коллекции. Производитель : Go...
      204500 грн.
    3. Знайдений на полі Корсунь-Шевченківської битви
      3000 грн.
    4. За поранення 2 ступінь.Венський монетний двір .Клеймо 30 ,цинк. Обговорювалось тут: https://reibert....
      5000 грн.
    5. Знак Гвардії СРСР бойовий, часів ДСВ. Все на фото.
      350 грн.
  3. тюлень

    тюлень Stabsgefreiter

    Messages:
    440
    Location:
    Был Днепродым
    Камарады, прокомментируйте плиз.....
     
  4. если честно то мне не нравится- очень похоже на литьё.левый верхний угол мне так кажется -кривоват.с краской тоже непорядок.ИМХО
     
    1 person likes this.
  5. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Messages:
    821
    Location:
    Москва
    Не внушает доверия. Сердцевина однозначно с перекрасом. Магнитный?
     
  6. скажите крест магнитный или нет . присутствуют ли клейма?
     
  7. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Клейма нет,да и официальным было крепление в виде вертикальной булавки,другие варианты изготовлялись по частным заказам.Возможно ЭТО сделали для моряка который получил новость о награждении на борту корабля или подлодки далеко от Фатерлянда,судовые мастера грешили временными наградами(вспомогательный крейсер"Орион"или U-129)Ком.подлодки Асмус Николай Клаузен ваще в походе носил самодельный Рыцарский крест,хотя утверждать не стану.
     
    1 person likes this.
  8. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Messages:
    821
    Location:
    Москва
    Крепление существовало как в виде булавки, так и винта. Версия про изготовление данного экземпляра на подводной лодке не выдерживает никакой критики...
     
    1 person likes this.
  9. тюлень

    тюлень Stabsgefreiter

    Messages:
    440
    Location:
    Был Днепродым
    Не магнитный, клейм нет.
     
  10. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Уважаемый Stukahilot,Я писал что такое возможно,потому как подобные случаи были,и в конце добавил,что утверждать не стану,в том смысле утверждать,что данное изделие является из игрушек для моряков,а на счет критики я не волнуюсь,можно и покритиковать,ведь в спорах как известно рождается истина,да и камрад Тюлень почитает,посмотрит да и сделает выводы.С уважением.
     
    1 person likes this.
  11. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Копия по многим показателям..
    Игла вообще не там где надо, еще бы с лицевой стороны сделали..
     
    1 person likes this.
  12. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Messages:
    821
    Location:
    Москва
    Да тут даже спорить не о чем. Этот крест слишком технологичен для изготовления "на коленке" в море (в подлодке это абсолютно невозможно), и в то же время слабоват для фирмы, специализирующейся на производстве наград...
    Кстати, версия о немагнитных крестах для моряков также несостоятельна! ;) :beer:
     
  13. тюлень

    тюлень Stabsgefreiter

    Messages:
    440
    Location:
    Был Днепродым
    "Копия" это имеется в виду новодел или замена?
     
  14. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Железный центр в корозийно опасной среде(чем яв-ся морская вода)подвергался разрушению,потому как биметалическая пара железо-серебро+соленая вода как вывод электролитическое разрушение именно железа,награда портилась,потому были случаи замены рамок на медную,а т.ж.изготовление крестов из цельного куска как цинка так и меди.ЖК1 было выпущено(и не мало кстати) с сердцевиной из цветмета во избежании коррозии но Президентканцелярия строго педупредило производителей о использовании в производстве нетрадиционных материалов,не согласующихся с самой сутью ордена,поэтому они были запрещены.А на счет изготовления на бортах судов и подводных лодках то они повторяю БЫЛИ!Такие кресты хоть и были сделаны грубо,имели большее значение для награжденных как символ товарищеских отношений,которые возникали внутри экипажей во время плавания.Да и не на коленках их делали,зная немецкую практичность и качество,да и руки у Гансов росли откуда надо.
     
    1 person likes this.
  15. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Messages:
    821
    Location:
    Москва
    Морская вода является коррозийной средой для всех металлов. Из серебра рамки почти не изготавливались, про медные рамки слышу первый раз. Что касается сердцевин, то цветмета как раз выпущено не много, к тому же определенными производителями. И делалось это не во избежание коррозии, а по экономическим соображениям (экономия, наличие материала и т.д.). Именно поэтому Президентканцелярия (которая аккумулировала все поставки у себя и распределяла затем партии крестов) и запретила эти выпуски.
    По поводу изготовления на борту - были, никто не спорит. Но делали их из того что было под рукой, поэтому качество не могло сравниться с оригинальной наградой. Более того, изготавливали их как суррогат, до момента официального награждения на берегу, далее в них не было необходимости.
     
  16. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Абсолютно согласен,я то про это и говорю и мое мнение,что может Это изделие как раз из серии НЕСТАНДАРТНЫХ?
     
  17. HaRo

    HaRo Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    0
    Messages:
    3,568
    Location:
    Deutschland
    Можно поинтересоваться: о какой игле идёт речь?
    :eek:
     
  18. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Новодел.. Если вы имеете ввиду замена потерянного креста,то такие кресты были настоящими,просто покупались у официальных производителей взамен утерянных.
     
    1 person likes this.
  19. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    А что Вы так удивились? думаете я сошел с ума? :D
    Кресты на закрутках имели иглу на верхнем луче для лучшего крепления с одеждой, она располагалась наи верхнем луче, а не на его кромке..
     

    Images:

    PIC_0035.jpg
    1 person likes this.
  20. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Небольшой выступ в виде иглы препятствовал повороту креста,такой вариант был более популярен среди фронтовиков,как самый надежный в полевых условиях.
     
  21. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Messages:
    821
    Location:
    Москва
    Не в этот раз. Обратите внимание на детали креста, кривую рамку, покрытие сердцевины.
     
  22. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    216
    Крест,не оригинал.:smile_11:
     
  23. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    То что это не оригинал,это ястно для чего тогда эта железка,мне просто интересно,для чего,и кого им хотят обмануть,пусть и Тюлень ответит,где он его взял.
     
  24. Stukapilot

    Stukapilot Oberfeldwebel

    Messages:
    821
    Location:
    Москва
    Надеюсь, для Вас не будет откровением, если я предположу, что людей, которых можно им обмануть на порядок больше, чем тех, с кем это проделать нельзя! ;)
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,515
    Location:
    Почти в горах
    Эта железка как и многие другие делаются В Польше,Чехии,США,Великобритании,даже в Германии и на Малой Арнаутской..
    Очень качественное фуфло делается в США и Великобритании.. Некоторое приходится отдавать на экспертизу,чтоб выявить подделку,настолько хорошо сделано. Фуфло получше делается в Чехии, а фуфло на простачка и похуже качеством в Польше.
    Для того,чтоб обманывать несведущих людей и впуливать им фуфел.
     
    2 people like this.
  26. данциг

    данциг Stabsfeldwebel

    Согласен,вывод очевиден,надеюсь камрад Тюлень удовлетворен.
     
    1 person likes this.