Идентификация обломков, оборудования самолетов и помощь авиаархеологам

Фоток мало, да и с одного ракурса трудно сказать.

 

Очень похоже на И-16.

 

Первое, что попало под руку.

 

Вот дополнительно несколько снимков. Номер на колесе,Сиденье с привязными ремнями,Ручка управления с педалями и лыжонок. По слухам на этой машине разбился ГСС Павел Кайков (предположительно).Марку самолета не знаем. Вроде бы после тарана. Район совпадает,но там падало немало самолетов. Надо определить марку. Останков не обнаружено.Боюсь,что у КБ Поликарпова арматура кабины и технические решения идентичны для последних моделей.В любом случае всем большое спасибо за любой совет.

 

Просьба помочь с информацией по деталям самолета,и по месту падения
пока не выкладываю на вашем форуме,можете посмотреть тему на форуме antik-war
-http://antik-war.lv/viewtopic.php?f=12&t=123185&sid=325b5e88c36eddd92ea4f5309a7654f8

 

В связи с новыми фотографиями вынужден отказаться от своего первоначального предположения. Дело в том, что И-16 не имел стальной рамы кокпита. Я подыскал пару - тройку фото, думаю они смогут пролить свет. Это фотографии И-153. Техническое описание и инструкцию по обслуживанию и эксплуатации отправлю Вам на электронный почтовый ящик.

 

Колесо.

 

Подскажите по табличке пож.,и реально ли отследить судьбу самолета и экипажа? или маловато будет этого?
С Уважением

 

Re: Шильды и платы авиаидентификации

Hi Adolf! I really like the information about typenschild. Please show more photos of airframe plates.

Thank you,
Steve

 

Приветствую! Если поднимали под Лоухами, то это "чайка" Кайкова.

 

Насколько верно описание последнего боя Павла Кайкова не берусь судить, но там указывается, что он погиб на МиГ-3.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кайков,_Павел_Александрович

 

У меня информация от людей, занимавшихся подъёмом.

 

А они с чего взяли, что это именно его машина?
Насколько я понял из предыдущих сообщений идентифицировать пилота нет возможности из-за отсутствия останков. Т.е. обломки да и только.

 

Существуют ещё заводской номер самолёта и двигателя, которые дублировались. Останки почти всегда идентифицируют по ним. А Кайков похоронен в Мурманске. Официально. Что, впрочем ни о чём не говорит.

 

Это известно.
В посте за 01.11.10г. камрад WerWulf задал вопрос об идентификации обломков, а оказывается, что уже удалось идентифицировать пилота по номеру двигателя или заводскому номеру?

И еще об истории полка. http://ru.wikipedia.org/wiki/147-й_истребительный_авиационный_полк
"...В составе действующей армии с 22.06.1941 по 04.04.1942.
На 22.06.1941 года базировался на Крайнем Севере, на аэродроме Мурмаши, в 15 километрах юго-западнее Мурманска. В составе имел 53 И-153 . 12.07.1941 полк получил самолеты МиГ-3, которые использовал до весны 1942 года. В середине июля 1941 года в составе полка числились четыре МиГ-3, предназначавшиеся для перехвата бомбардировщиков противника и к концу месяца поступило 17 МиГ-3. В январе 1942 года на вооружение полка поступили самолеты P-40 "Томахаук".
С начала войны прикрывает Мурманск и Кировскую железную дорогу, ведёт бои с истребительной авиацией противника. 26.06.1941 года именно этот полк открыл боевой счёт армейской авиации в Заполярье. (командир эскадрильи Л.И.Иванов).
В сентябре 1941 года в течение двух недель поддерживает части 88-й стрелковой дивизии
Действовал в Заполярье и северной Карелии
04.04.1942 преобразован в 20-й гвардейский истребительный авиационный полк..." (С)
Таким образом можно сделать вывод - на момент гибели П.А. Кайкова на вооружении полка не было И-153. Хотя и в этом можно сомневаться.

 

Тут, как говориться, за что купил... К сожалению, сам там лично не присутствовал Судя по этому http://www.hranitels.ru/?page=363 И-15 бис и И-153 стояли на вооружении полка до декабря 41-го.

 

Я тоже не могу утверждать о бескомпромиссности и категоричности приведенных мной данных.
Если попытаться быть уж совсем объективным, то можно предположить, что переход полка на новую матчасть не проходил "одним днем" и все И-153 не были заменены водночасье на МиГ-3.
Но мысль о том, что Герой Советского Союза летал на морально устаревшем биплане средины 30-х выглядит как-то неправдоподобно. Опять-же, это только мое мнение

 

Что ж тут, необычного? Летали на той технике, что была готова на данный момент. ГСС Павел Кайков стал 6 июня 1942 года посмертно, до этого боя обычный лётчик, один из многих...

 

Вот мы плавно и подошли к мысли о том, что не всегда пилоты уходили на задания на своих (числившихся за определенным пилотом) машинах...Тогда достоверно утверждать кто пилотировал ту несчастную "Чайку" тоже нельзя. Остаются архивы полка, но в именных списках безвозвратных потерь начальствующего состава я не видел графы указывающей тип самолета. А ведомости и акты списания техники увы мне (не знаю как другим) не доступны. Вот образец такого списка.

 

В некоторых случаях в донесениях о потерях указывался тип самолёта, например, как в случае со старшим лейтенантом Цаплиным, погибшим на МиГ-3 в этом же месяце в районе высоты Кат (Сарай).

 

Значит имеет смысл поискать такой список и на Кайкова. Надо поискать сайт где эти ведомости опубликованы. Я искал на сайте МО.

 

Вот, что нашлось.

 

Ju52 Data Plate / Typenschild

I am looking for a Junkers Ju52 plate like this. Who can help me?

Я ищу плита как это. Кто может помочь мне?

 

Hs 123 Data Plate / Typenschild

I am looking for a Henschel Hs123 plate like this. Who can help me?

Я ищу плита как это. Кто может помочь мне?

 

бирка на определение

помогите определить шильдик и по нему судьбу пилотов