Пехотник

Dieses Thema im Forum "Нагороди" wurde erstellt von Viktor Kirchner, 14. Jan. 2005.

  1. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Beiträge:
    1.614
    Ort:
    Одесса
    Господа, меня терзают смутные сомнения. Пехотник - это награда или больше квалификационный значек? Вроде награда, но по характеристикам награждения больше подходит под квалификационный знак. Проясните у кого какие мнения.
     
  2. Интересные лоты

    1. Медаль за оборону Сталинграда в хорошем состоянии Колодка не меняна, паяное кольцо, номерная колодка...
      1500 грн.
    2. Гвардия в очень хорошем состоянии без утрат, в позолоте.
      1875 грн.
    3. Все що на фото. Попередній лот за медалями був видалений модератором за погану якість фоток - тому л...
      1500 грн.
    4. Німецький значок DLRG з емаллю. Рідкісний тип!
      400 грн.
    5. Немецкий Крест в Золоте. Deutsches Kreuz in Gold ======= Производитель : "20" ,Fritz Zimme...
      155000 грн.
  3. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.229
    Ort:
    Феодосия
    НАВЕРНОЕ ВСЕ-ТАКИ БОЕВОЙ ЗНАК.
     
  4. Cimmer

    Cimmer Schütze

    Beiträge:
    405
    Ort:
    Москва
    Думаю, квалификационный знак. Такой отличительный ветеранский.
     
  5. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Beiträge:
    759
    Ort:
    Москва
    Я бы предложил вариант: нечто среднее. Немецкую наградную систему сложно подогнать под наши стандарты. Пехотник - часть наградной системы, т.к. давался за участие в боевых действиях, а не, например, как шнур меткого стрелка. В тоже время он не является орденом (крестом).
     
  6. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Beiträge:
    1.614
    Ort:
    Одесса
    Фактически получается, что это как знак опытного солдата (прошел 3 боя), к такому же знаку можно применить и планку за рукопашный бой.
     
  7. KaZet

    KaZet Obergefreiter

    Beiträge:
    759
    Ort:
    Москва
    Любая воинская награда - в т.ч. и орден - это знак опытного (храброго, распорядительного и т.д. - нужное подчеркнуть) солдата. Теоретически - да: прошел 3 боя - получи знак, но с другой стороны, к нему представляли. Например, в люфтваффе за определенное количество боевых вылетов давали ЖК. Что до планки - то это конечно. Все эти нагрудные знаки относятся примерно к одной категории - "кфалификационные наградные знаки". Как известно - в ВМС (и люфтваффе) были и с бриллиантами.
     
  8. Думаю, что в большей степени подходит определение "награда", поскольку давался он не за присутствие на поле боя, а за непосредственное в нём участие. Более высоких степеней у знака не было, поскольку в последующем следовало награждение пристёжкой за рукопашный бой. Для её получения не требовалось участия именно в рукопашных боях, поскольку определённое количество месяцев на передовой приравнивалось к определёному количеству боёв. Кстати, такая наградная система была очень удачной, поскольку существовала целая категория наград-знаков. получить которые иначе как на поле боя было нельзя. У нас же, к примеру, и за реальные подвиги, и за длительную безупречную службу, могли наградить одинаково, например орденом "За службу в Вооружённых Силах" или "Красной Звезды".
     
  9. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Beiträge:
    1.614
    Ort:
    Одесса

    Красная Звезда за длительную службу?????? Впервые такое слышу.
     
  10. 2Киршнер
    Эту информацию я почерпнул из книги "Боевые награды СССР и Германии". А вот то, что если воинская часть в СА в течении трёх лет сдавала проверки на "отлично", то командира представляли к правительственной награде, знаю лично.
     
  11. Игорь66

    Игорь66 Obergefreiter

    Beiträge:
    1.118
    Ort:
    дома
    Не только о. Кр .звезды.
    А так же о. Ленина и о.Кр. знамени.
    Так называемые выслужные.
    Проходил на службе валенком ,вот вам К.З. ,еще походил -о.БКЗ ,
    Ну а посыпался песок , то и лысый на грудь.
     
  12. Мда ...

    Некомпетентные источники формируют искаженное понимание вопроса.

    Вот так данный вопрос звучал в самом начале,
    в распоряжении по защите армейских знаков вермахта от 3 мая 1942 года:
    « П.1 Армейскими знаками вермахта являются
    1. боевые знаки, введенные в связи с ведущейся в настоящее время войной,
    2. введенные главнокомандующими частей вермахта знаки за заслуги или профессиональные знаки.
    П. 2 Армейские знаки вермахта с точки зрения правовых отношений защищаются законами так же, как и ордена и почетные знаки в соответствии с П.6 абзацем 1, буквой б закона о званиях, орденах и знаках почета от 1 июля 1937 года (вестник законов рейха, 725 стр.).
    П. 4. Начальник главнокомандования вермахта самостоятельно определяет, какие знаки подпадают под это распоряжение и, в соответствии с этим, защищаются законами.»
     
  13. На основание выше преведенного распоряжения главнокомандующий вермахта 31 июля 1942 года опубликовал список имеющихся в то время знаков.
    В котором было четкое разделения на два списка:
    I. Боевые знаки
    II.Знаки за заслуги или профессиональные знаки

    Согластно данному списку Пехотный штурмовой знак входил в первый список.

    А теперь немного из статута Пехотного штурмового знака:
    «Высоко ценя боевые заслуги пехотинцев при проведении штурма, а также как стимул для высшей степени выполнения долга в борьбе с врагом я принимаю распоряжение об учреждении пехотного штурмового знака для стрелковых рот пехоты.
    Награждение пехотным штурмовым знаком будет производиться в соответствии с прилагаемыми предписаниями. За точное соблюдение всех предписаний по награждению ответственность лично передо мной несут производящие награждения начальники и командиры.»
    Из предписаний о награждении, опубликованных в тот же день:
    " 1. Штурмовой пехотный знак может быть вручен офицерам, унтер-офицерам и рядовым военнослужащим стрелковых рот не моторизированных пехотных дивизий и рот горных стрелков, которые, начиная с 1.1.1940, приняли участие
    1. в трех штурмах,
    2. состоявшихся в три различных дня ведения боев,
    3. находясь на передней линии,
    4. с оружием в руках прорывая оборону противника.
    Успешные разведывательные операции с применением оружия, а также контратаки также могут считаться штурмами, если они привели к рукопашному бою."
     
  14. Резюме.
    Немецкая наградная система не имела такого спектра наград для личного состава, за проявленое мужество в боевых условиях, как например наградная система СССР.
    Что имели немцы?
    По максимуму:
    6 классов Железного креста
    3 класса Креста военных заслуг с мечами
    Военный орден немецкого креста

    Что имел СССР:
    По максимуму:
    ГСС
    9 орденов
    2 медали

    Итого 10 наград у немцев и 12 наград у советов.
    Из этого списка исключены 3 всших класса ЖК и КВК
    и высшие полководческие ордена СССР.
    Хотя мы знаем, что и 3-е и 2-е степени полководцев давали также за мужество.
    При этом надо учесть, что в немецкой наградной системе было исключено награждение повторно,
    а в советской наградной системе двойное награждение было обычным делом.

    В такой ситуации Пехотный боевой знак можно без сомнений отнести к БОЕВЫМ наградам.
     
    1 Person gefällt das.
  15. А как же пристёжки к ЕК 1 и ЕК2 1939 года и пристёжки кригсмарине, люфтваффе и вермахта к ЕК2? Это и было повторное награждение.
     
  16. Ну не надо передёргивать. Орден Ленина - высший орден СССР, о каком награждении за выслугу лет можно говорить. Только как признание заслуг очень крупного деятеля в целом, при выходе на пенсию или юбилее, причём в основном в брежневские времена. В любом случае, орден Боевого Красного знамени (а не Трудового), за выслугу лет не давали точно, это противоречит его статуту.
     
  17. Oldgrey

    Oldgrey Stabsgefreiter

    Beiträge:
    1.229
    Ort:
    Феодосия
    Пряжка на ленте для кригсморин , люфтов и армии это совершенно другая награда и к кресту прямого отношения не имеет,а вот что каксается орлов к 1 и 2 классу,то тут наверное, все-таки есть различие в том,что награда за 1914 и 1939 год,но это не 100%
     
  18. Игорь66

    Игорь66 Obergefreiter

    Beiträge:
    1.118
    Ort:
    дома
    КОМАНДОРУ.

    Про о.ЛЕНИНА-
    Начиная с 4 июня 1944 года и до 14 сентября 1957 года, орден Ленина вручался офицерам за выслугу лет (25 лет безупречной службы). Также, с начала 50-х годов орден Ленина могли получить и гражданские лица за долговременный и плодотворный труд. Это привело к тому, что за последние 40 лет существования СССР орден Ленина был вручен более 360 тысяч раз.
    Как не печально ,но эта выслужная участь постигла (если не ошибаюсь)
    -К.З. -15 лет.
    -О.Б.К.З. -20 лет.
    Проходили ,,2,, и ,,3,, -как раз выслужные.Хотя сейчас и за ними погоня.
     
  19. Планки повторного награждения выдавались только тем кто получил крест такого же класса, но за войну 1914-18 гг. К повторному награждению за один период - это не имеет отношение.
    Пристёжки КМ, ЛВ и вермахта вообще не имеют отношения к Железному кресту, просто когда расматривался вопрос о их ношении, то его определили именно там где носилась лента Железного креста 2-го класса. Лучшего места было не придумать, да и связь с военной наградной системой прослеживалась.
    А сама пряжка свидетельствовала лишь о том, что носящий ее - занесен в списки или книгу почета Вооруженных сил.
     
  20. Практически все боевики от 3 - выслужные, или как говорили офицеры-фронтовики: Боевик за прыжки в сторону.
    Так же за выслугу 10 лет давалась медаль ЗБЗ
     
  21. Viktor Kirchner

    Viktor Kirchner Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Beiträge:
    1.614
    Ort:
    Одесса

    Хм....Т.е. почти все офицеры, уходившие в отставку, уходили имея на груди орден Ленина???? Откуда такая инфа? Просветите пожалуста?
     
  22. Уходили с Лениным не все ...
    Его же давали за выслугу 25 лет и безупречную службу.

    Для общего развития:
    http://www.mondvor.narod.ru/OLenin.html
     
  23. Ну и небольшой док ... :D
     

    Images:

    wm113.jpg
    mastak-ua gefällt das.
  24. Роман, Игорь, спасибо за информацию, вот этих данных о награждении за выслугу лет орденом Ленина действительно не знал. Кстати в системе немецких наград не стоит забывать о нарукавных щитах, чей статут был в целом аналогичен статуту медалей за освобождение и взятие различных городов, оборону Заполярья и т.д. О награждении гражданских лиц орденом Ленина мне было известно, хотя бы потому, что у самого бабушка его имеет, она заслуженный учитель УССР. Кстати в РФ установлена сейчас отдельная доплата к пенсии лицам, награждённым этим орденом - 330% минимальной пенсии по старости. Есть доплаты у ГСС, ГСТ, полных кавалеров ордена Славы.
     
  25. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Раньше давалась.. Не знаю как в Армии, а в милиции до 1970 года за 25 лет безупречной службы давали Красную Звезду. :)
     
  26. рома

    рома Feldwebel

    Beiträge:
    848
    Ort:
    Украина
    Раньше в армии так же за выслугу лет давали : "за боевые заслуги","Красную звезду", орден "Ленина" .Если нада ссылку найду.