Молитва Сталина

Dieses Thema im Forum "Радянський Союз" wurde erstellt von командор, 2. Apr. 2007.

  1. Давно меня занимает один вопрос. может кто в курсе. В известном сериале "Вторая мировая. Русский взгляд" автор Правдюк сказал, что в день перед началом операции "Уран" Сталин молился в одном из московских храмов за победу русского оружия. Правда ли это, или он для красного словца ввернул? Эпизод очень такой яркий именно для художественного фильма, но достоверен ли исторически?
     
  2. Интересные лоты

    1. cо стояние хорошее . щечки целые . не точен . шата клинка нет . родная кожа на клинке
      5700 грн.
    2. Штик ніж чеський до гвинтівки К98
      4000 грн.
    3. MUNDLOS 38г УКОРОЧЕН ПОД ОКОПНИКА ,ВСЕ В ОРИГИНАЛЕ ,ДЛИНА ЛЕЗВИЯ 21 СМ
      1700 грн.
    4. По фото
      1750 грн.
    5. Бебут 1916 рік
      18000 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Молился ли Сталин, не знаю, но когда немец подошел к Москве, икону Казанской богоматери вроде бы вокруг Москвы обнесли на самолете...
     
    1 Person gefällt das.
  4. Зевс

    Зевс Oberst

    Beiträge:
    4.386
    Скорее всего легенда. Процитирую Вам отрывок из книги доктора историч. наук, ведущего науч. сотрудника Гос. архива в С-Петербурге М.В. Шкаровского "Русская Православная Церковь при Сталине и Хрущёве (М., 2005): " Показательно для определения значительного роста религиозности рождение в военные годы легенд, объясняющих все крупнейшие победы советских войск: под Москвой, Курском, Сталинградом и другие - помощью Небесных сил. Одна из них в современном изложении гласит: "Зимой 1941 г. ...изрядно смутившийся Сталин вспомнил своё единственное незаконченное образование - Тбилисскую духовную семинарию...и призвал к себе в Кремль духовенство для молебна о даровании победы; тогда же... Чудотворная Тихвинская икона Богоматери из Тихвинской в Алекеевском церкви была на самолёте обнесена вокруг Москвы и Москву от врага спасла". Но эта легенда, в отличие от некоторых других, практически не опирается на реальные события".
     
  5. Wächter

    Wächter Leutnant

    Beiträge:
    2.025
    Ort:
    Kiew-Hbf
    Читал, что в тоже тяжолое время (нач. декабря 1941) на самике с рукой Ивана Сирка (козацкий отаман) облетели Москву и фошы ломанулись обратно на Вэст..
     
  6. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.834
    Ort:
    Ростов
    Все то - побрехеньки. Обычная пропаганда "общечеловеков" в рясах и их истинных хозяев, что в шмотках от Кардена стоят в шапках в храмах (типа, молитвенники за народ) - мол, только "чудотворные реликвии" победили фашистов. На Сталина сейчас модно всякое навешивать. Благо, не встанет с-под Кремлёвской стены, да не накажет брехунов.
     
  7. OTTOi

    OTTOi Schütze


    С полной ответственностью могу подтвердить, что такой факт как “Сталин молился в одном из Московских храмов за победу Русского Оружия, Русского Народа ” имел место…! Но по причине режима его идеологии этот факт был не известен.

    Достоверно известно, что именно в период 1941-1945 г.г., мировоззрение, взгляды Сталина И. по отношению к Православной Церкви резко изменились в положительную сторону, хотя Сталин понимал, и помнил временной период с 1918 г.-1940г., когда церковь жестко угнетали, подавляли, уничтожали…

    Известен тот факт, что Сталин приглашал в Кремль в период с 1943-1945 г.г., патриархов представляющие интересы Православной Церкви...

    Но самое интересное, на мой взгляд, во всех отношениях Сталина и Православной Церкви, было то, что такой сильного духом человека И. Сталин принял, понял что такое Вера в Бога… !
    В последние, предсмертные свои годы жизни Сталин, был у священника одной из подмосковных церкви, где просил покаяние за свои деяния …
    Хрущёв Н. после смерти Сталина, искал этого священника, говорят так и не нашёл, Священник уехал на Урал, затерялся …

    Заключение:
    Не зря говорят “В окопах, атеистов нет...”!
    Уверен, что каждый понимает, что в этой не простой жизни, больше вопросов, чем ответов …
    Много можно рассказывать, что кто-то верит в Бога или нет, НО СОВЕРШЕННО очевидно, что в жизни не всё так просто…
    p.s.
     
    1 Person gefällt das.
  8. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.834
    Ort:
    Ростов
    1) ДОКУМЕНТЫ, пожалуйста!
    2) Истинная правда.
    3) См. п. 1).
    4) Хрущёв вообще поднял страшнейшую волну антирелигиозных гонений, сравнимую с "лучшими годами" власти троцкистов. Но это - отдельная история.
    5) В чем в чем, а в этом маршал Фош был прав. “В окопах атеистов не бывает". ВЕРИТЬ нужно. То ли в бога, то ли в товарища Сталина, то ли ещё в какую-то великую и светлую идею. Главное - верить в Победу, в своё оружие и своих товарищей.
     
  9. OTTOi

    OTTOi Schütze

    Комиссар !!!


    Документы это бумага….

    Есть весомее аргументы, будет банально звучать НО, самый весомый аргумент это период – жизнь, который даёт без всяких документов много ответов на разный вопросы.

    Это через документы не докажешь, просто это надо Понять, как по мне …
     
  10. Леонид

    Леонид Stabsgefreiter

    Beiträge:
    653
    Я думаю Сталин хватался за любую соломинку. Тамерлана тоже с почестями вернули в гробницу.
     
  11. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    На мою думку та думку істориків-експертів натуралістів Джугашвілі Йосиф Вісаріонович, він же "Коба" був євреєм. Поясню чому... Його прізвище "Джугашвілі" - означає "єврейський син" чи "син єврея" - у цьому можете не сомніватися, якщо відпишете то я доведу точно і дослівно що його прізвище собою каже. Тому він і розстріляв дуже велику кількість євреїв у Грузії, адже таємно від усіх ненавидів, що він жид. Ось так!
     
  12. И масоном, разумеется.:)
     
  13. Лесной1

    Лесной1 Obergefreiter

    Beiträge:
    379
    Ort:
    Москва,Россия
    Еще легенда: перед Курской битвой по Сибири и Камчатке были собраны около 300 шаманов, которые долго камлали во славу советского оружия, а после битвы были расстреляны.
     
  14. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.834
    Ort:
    Ростов
    Значит, надо понимать, что документов нет... А жаль. Без них это всё - "сообщения информационного агентства "ОБС - одна баба сказала"...
    Я-то думал, здесь серьёзные люди общаются...:(
     
  15. Анатолий64

    Анатолий64 Oberschütze

    Beiträge:
    163
    Ort:
    г. Минск
    Документально подтверждено, что верующие собирали деньги на постройку танковой колонны "Дмитрий Донской", но нигде нет документов, что они при этом молились и просили Бога спасти Родину от врага- так что ЭТО тоже "ОБС"? Я про молитвы.
     
  16. Р.О.Н.А.

    Р.О.Н.А. Stabsgefreiter

    Beiträge:
    657
    Ort:
    г. Москва
    Сталин изменил отношение к церкви не из-за духовных побуждений и не с надеждой на высшие силы, а чтобы привлечь народ на войну....За Сталина, веру, отечество................................массовые сдачи в плен, пассивность мирного населения, массовый калабрационизм.......создание РОА наконец, всё это вынуждало усатого вождя всех времён и народов пойти на уступки (уловки) для придание войне смысла Отечественной.........как аналог Отечественной войны 1812 г.
     
    2 Person(en) gefällt das.
  17. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    У Сталіна на початку війни почала розвиватись дужевна хвороба - "Манія переслідування", однак вона поки що ще не завадила вождю правити великою імперією, проте, коли німці були за 30 км під Москвою, у нього здали нерви він не знав взагалі, що й робити, поки йому не підсказали, аби він повипускав священників з вязниць і щоб у церквах почало правитись, а ще краще, один митрополит порадив йому, аби на літак зачіпити Тихвінську ікону Божої матері з Ісусиком і пролетіти з нею навколо меж території Москви. Кажуть що це помогли, раптово наступили сильні морози до - 50 за цельсієм, і що німаки почали відступати. Правда це чи міф хрен його знає!
     
  18. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.207
    Ort:
    Украина
    Доказательств нет - значит миф.
     
  19. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Бугага))) Дакумэнт! Выдан: Сталину В.И в том шо вышеупомянутый такого-то дня такого-то года находылся в храме и молился за победу русского оружия. Выдан на просьбу интэрэсующегося.
    Не, ну я с вас нимазю))) какой может быть документ??))))
     
  20. Зевс

    Зевс Oberst

    Beiträge:
    4.386

    Да хотя бы отрывочное воспоминание об этом "факте" от конкретного источника. И желательно минимум два. Иначе- не подтверждённая никем иформация (миф, легенда, итд.).
     
  21. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Зевс, ну я давно на форуме уже. Я не принимаю в этом споре никакого участия, нейтрально хочу сказать. На "воспоминание от конкретного источника" скорее всего отреагируют точно так же, мол, пиздёж! дакумэнт давай, а то я прав останусь"..Просто существует столько случаев,которые тебе НИ-КТО не сможет доказать, хотя они бесспорно существовали. Смешит меня такая бюрократия. Тем более эта тема это сплошное АБС. Не может тут быть никаких справок/сертификатов итп, а свидетели, конечно же, уехали с концами за Урал/в Южную Америку итп..
     
  22. Зевс

    Зевс Oberst

    Beiträge:
    4.386
    Так и я ведь не особо спорю. Я лишь спросил о существовании источника информации (в науке это видите ли принято). А вопрос веры или убеждённости - это уже не наука. Я со своей стороны привёл источник и мнение человека, который этим занимается профессионально. И пока не будет найден (если конечно будет) источник информации, подтверждающий сей Хвакт (можете считать это научной бюрократией) таки буду считать его мифом, привнесённым Церковью.
     
  23. Мирон Тарнавський

    Мирон Тарнавський Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    2.643
    Ort:
    Україна
    Сталін не вірив в жодного бога, він лише вірив в самого себе, у свою поверпоінт, цей хлопець полюбляв діточок пощіпувати по щічках як і Гітлер - педофіл не серетефікований він був, ось хто він, у нього віра була у все
     
  24. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.207
    Ort:
    Украина
    Документ? Фотодокумент, кинодокумент, документ мемуаристики.
    Или Вы так узко мыслите, что считаете документом только бумажку со штампом?
    Хотите верить слухам - верьте! Только не называйте правдой!

    Такое уже было... Как там... Кипит наш разум возмущенный?
    Забаню за буссмысленный сумасшедший флуд. Флудить и кипеть разумом - в курилку!
     
  25. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Да мне ваще-та монопенисуально про Сталина. Вера дело личное, а "требовать справку от бога" это смешно.
     
  26. Сталкер

    Сталкер Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.207
    Ort:
    Украина
    Согласен.
    Слух? Слух. Доверять ему? Ни в коем случае - это антинаучно.