Дозвук 7,62x39 АК

Питання в тому чи буде з ними працювати АК з газоразвантаженим глушником без оптюратора

 

.308 есть но нужно пулю под твист подбирать чтоб била стабильная балистика

 

З тим патроном перезаряд є навіть без глушника але куля трохи утюжить

 

Якщо куля менша ніж 200грейн то перезарядки на дозвуці не буде ніяк. Взагалі 200грейн щоб зібрати в кучу треба не слабо поморочитись. Це так з власного досвіду хто пробував той думаю знає

 

Будет.

 

Ну есть еще пуля свинцовая 235 гран но с ее сборкой в патрон 7,62x39 еще больше проблем чем с 200 гран - пуля 235 без ведущих поясков солид и у нее талия обнижение в средней части - ее нада либо зажимать кримпом чтобы не проваливалась - либо ставить на порох.

 

Есть ли у Вас рецепт дозвукового патрона в калире 7,62x39 на котором работает автоматика и пуля не прилетает боком-утюгом. Если есть напишите какая использовалась пуля и какой порох.

 

Сижу и чита этот раздел постоянно и не могу понять для чего нужен этот дозвук в 39 и свинце. Для охоты не работает!!!!! Не плюйте я знаю!
По бумаге тоже г. !!!
Только для того чтобы был перезаряд и то с пробкой в глушителе ну тогда да. Пишу о свинце! В меди еще можно что-то пробывать ито +-!
В 308 без подпорки вообще не работает.
В 39 без под подпорки стрелять можно так сказать, но все зависит от температуры (погоды), угла наклона ствола и много не понятных причин. Я не буду рассказывать о порохе, капсюле кримпе, упора и тд. Постоянство нет!!! В 223 на моей практике все совсем намного лучше. Для охоты можно и фазан и заяц и лисица но часто подранок. О козле и кабана вообще не пишу! Это жесть!!! Во всех калибрах!!!!
По бумаги хорошо но тоже от температуры и тд., много зависит. Но я пишу о меди. От свинца отказался полностью!!!!
Это чисто моя практика и мнение! Прошу не судить и не плеваться!
Извините за русский.
С ув.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

СКС - крок нарізів 240, ±1:9.5". Звичайна мідна оболонка 8.0г, по бобру без проблем. По бумазі на 50м - куля в кулю.
Іж-18 (не мій, але інфа з "перших рук")
крок нарізів 320, ±1:12".
Свинець 200gr, по косулі - без проблем, по лосю стріляв тільки по одному. Спочатку в лоб, він впав але встав знову. Другий постріл прямо в серце, куля зупинена шкурою з протилежного боку.
В обох випадках без підпирання пороху та контролювання положення ствола.
Можете сприймати за мисливські байки...

 

Забув додати: людина яка стріляла по лосю, мисливець з величезним досвідом, і всі його постріли дуже зважені. Він сказав, що це був перший і останній раз використання дозвука на таку велику здобич. Надалі - косуля це максимум.

 

Веселое видео, спасибо за него... Думаю у этих мамкиных тестеров и лада калина покруче чем land rover Уже после фразы 7.62 на 39 мощнее чем 300блк хотелось выключить, но досмотрел. 12,5" твист 7, позволяет стрелять пулями от 90 до 285 грейн, и ассортимент патронов и пулелеек широчайший... Летит все, а стандартные магазины и доступные расходники позволяют не экономить. Вообщем не читайте советских газет...

 

Мощность 7,62x39 = 2200 Дж
Мощность 300BLK = 1840 Дж

Bullet mass/type Velocity Energy
125 gr (8 g) OTM 675 m/s 1,840 J
220 gr (14 g) OTM 310 m/s 675 J
78 gr (5 g) Lehigh Defense CQ 850 m/s 1,841 J
90 gr (6 g) Barnes OTFB 780 m/s 1,800 J
110 gr (7 g) Hornady Black V-MAX 724 m/s 1,867 J
Test barrel length: 16 in

 

115 gr berger TGT FB на Н110 разгоняется на 16" стволе до 2560 ф/сек, что примерно 780 м/с и выдает нам 2270 дЖ, признаков избыточного давления не обнаружено, хотя и лягалась винтовка знатно. Я не претендую на истину в последней инстанции, у меня у самого 2 единицы в калибре 7.62х39 Но это как сравнивать Жигули и Тойоту, совсем разные весовые. Нужно шоковое поражение по дичи и настильность - возьмите 90-125 грейн пулю и дайте ей скорость, хотите тишину - 220 грейн от ppu , оболочка - собирает субмоа на почти любом доступном порохе, а 247-265 грейн свинцовые тупоносые пули шьют 2 блока баллистического желатина вдоль, и ещё и пробивают доску за ним... И это при скорости 295 м/с на выходе. Сейчас вышла новая пуля для 7.62*39 hornady subX весом 255 грейн - возможно это попытка догнать блекаут на дозвуке, но верится с трудом. Слишком хороша идея доступных гильз, слишком большой ассортимент пуль и пулелеек калибра .308, слишком удобно иметь несколько апперов и модульность ар системы, и это лидерство ещё довольно надолго, хотя уже и наступают на пятки новые разработки.

Кто хочет работать с 7.62*39 - добьется своего результата, просто потратит на это гораздо больше денег и сил, все время приходится балансировать на грани предельной для АК и СКС массы пули ( ограничения по твисту ), и крайне жёсткой системы перезаряда с избыточной массой затвора. Используйте пороха, дающие много газа ( тот же cfe blk ), тяжёлую пулю, и помните про нюансы бутылочной гильзы "семёрки", ее приколы с запальным отверстием, и толщину шейки, чтоб обеспечить равномерный натяг. Никто и ничто не победит методичность и науку.

 

Вот только основная длина стволов в апперах под 300BLK это вовсе не 16" а всего лишь 10,5" и на таком коротыше такого разгона не получить - и да опять же AR-15 изначально сделана под 223rem с его 1800 Дж и превышать эту цифру прямой путь к повышенному износу/поломке оружия. Глупо спорить что мощее когда у гильзы 7,62x39 просто больше объем чем у 300blk - методичность и наука - МАТЕМАТИКА - в большего объема гильзу поместиться больше пороха.

И да тема эта не холивар что лучше - она про дозвук в калибре 7,62x39 - и да когда в Украине только появилось оружие под 300BLK я тоже надеялся что постепенно со временем оно наберет популярность и распространение - но - этого НЕ ПРОИЗОШЛО. Как был 300BLK экзотикой 5 лет назад так ей и остался.

 

У меня большой опыт в дозвуковых патронах и много информации от охотников - потому что я ВСЕГДА при продаже пуль сначала интересуюсь твистом карабина и спрашиваю - пули для тира бумаги или для охоты и если для охоты то на какую именно дичь по виду и по весу. Вне всякого сомнения лидер охоты на дозвуке это болтовой карабин 308win с глушителем твисты разные 1:12 1:11 1:10 1:8. Так вот самые ходовые пули это 180 и 200 гран. То есть - эту же пулю можно запустить и из карабина СКС АКМ или из CZ527 под 7.62x39 с той же самой дозвуковой скоростью. Мое личное мнение максимум для 180 200 дозвук - это дичь весом до 50 кг.

 

Бобёр, косуля - в любом весе.
Кабанчик 50кг - скорее нет чем да...

 

Как раз для подсвинков у меня брали пули 235 гран но результатов отстрела нету.

 

Тема супер. Но 7.62 я отложил в дозвуке еще с 2014 г.
Но при всей практике с дозвуком, остановился на .223. . 7.62 если честно постоянно плывет скорость на свинце! С медью сильно не заморачивался дорого!
В .223 свинец убрал, очень грязно в стволе хотя летит достойно! Только медь, и только мягкий. Опять же фазан, заяц ну и прочие в этих размерах, выдра очень проблемно. Летит очень точно на расстоянии+- 30-70 метров ну при навыках! Козел проблема 90%. Я не знаю за кабанчика? Но я пробывал 308 - свинец на своих диких свинках, есть свидетели, не берет, и это с 10-20 метров, потом боевым добивать.
Не хочу не кого обидеть но я считаю что дозвук не больше зайца, если же для охоты. Если не брать боевое оружие!
Ну о лосях и о кабанах та даже оленя, просто промолчу!!! Я не признаю на охоте случайные случаи!!! Особенно когда кто-то сказал или рассказал!!!
С ув.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

Если у Вас большой опыт? На 200 метров запустить пулю или попасть? И системно или случайно?Особенно с СКСа.
По поводу опыта!


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

Я стреляю дозвуком на 50 метров. Снайперы нацгвардии стреляют на 100 метров. Не нужно хотеть слишкои многого нужно быть РЕАЛИСТОМ - 200 метров это не реальная дистанция для дозвука.

Дозвук в 223rem это более мощная альтернатива 22LR но все равно мощности МАЛО. Вот:

Пуля 223rem 55 гран скорость 330 мс = 200 Дж
Пуля 223rem 65 гран скорость 330 мс = 228 Дж
Пуля 223rem 76 гран скорость 330 мс = 272 Дж
Пуля 223rem 100 гран скорость 330 мс = 359 Дж
Пуля 7,62x39 185 гран скорость 330 мс = 653 Дж
Пуля 7,62x39 200 гран скорость 330 мс = 707 Дж
Пуля 7,62x39 235 гран скорость 330 мс = 833 Дж

Мощность 833 Дж это примерно как у 410/76 а с него подсвинков валят.

 

Да Вы правильно заметили про 22! Но 22 и рядом не стоит с .223 по дозвуку. 22 нет в 55 гр. ! Но это все об охоте. Честно, 22 после .223 уже не интересен! Я о дозвуке. А 69 гр. вообще 22 и рядом не стоит! Я уже не говорю о твистах, порошках, кнопках и тд…
С ув.


Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

 

У меня было несколько знакомых охотников они (по причине недостаточной убойности) сменили свои 22LR карабины на болтовые 223rem и свинцовыми 55 гран пулями на дозвуке охотились - ну по отзывам намного удачнее шла охота на бобра лису и прочую мелочь. И это всего то 55 гран. А сейчас уже есть 55 65 76 100 поинтереснее будет. Но все равно дозвуком 223rem стрелять козла это не варик - мощности мало.

У меня знакомый охотит козлов из 12к патронами с 9 мм картечью 1 картечина весит 4.5 грамма при скорости 400 мс это 360 Дж - так вот он на охоте выстрел смазал и в козу попала только одна картечина и коза упала.

 

Друг до 200 метров стабильно попадает в бутылку прозорои, нагретой для пристрелки теплика на двигле, это 7.62х39. С блекаутом все проще и точнее... Учите баллистику, ставьте прицелы с баллистическим калькулятором и дальномерами и будет вам счастье. И не надо разгонять пулю до 330 м/с, в зоне трансзвука точности не будет... 295 м/с и не надо больше. Научный подход, методичность и тренировки, и все. Сиг в 300м калибре со стволом 10,5" и тепловым коллиматором от холосана закрывает уверенно до 150 метров с рук, хотя основная работа конечно идёт на дистанциях 50-70 метров. Весь вопрос в навыке

 

Вам государство выдало разрешение на нарезной охотничьий карабин. Пойдете на войну вам выдадут боевое оружие. Не нужно смешивать мухи с котлетами. Я лично с уважением и пониманием отношусь к тем кто надр%чивает на мишени в тире изображая из себя снайпера но мне это НЕ БЛИЗКО. С моей точки зрения у оружия есть более практичные применения:

1. Плинк развлекательная стрельба. Он же тренировка самообороны и он же первоначальное обучение стрельбе.
2. Охота. Подбор боеприпаса его пристрелка на требуемую дистанцию. Это серьезная работа, требует учитывать твист карабина для подбора оптимального веса пули и так же требует понимания типа и веса дичи на которую планируем охотиться. Как выглядит ТИПИЧНЫЙ охотник дозвуком (мой личный опыт котрый ограничен исключительно выборкой из тех кто использует готовые покупные литые свинцовые пули) - человек обычно предварительно консультируется что именно лучше подойдет под его задачу а потом например берет по 50 штук пуль разного веса например для твиста 1:10 180 200 235 гран и проводит их самостоятельное тестирование пристрелку под свою задачу в процессе выбирает один вариант под него уже настраивает оптику и им в дальнейшем пользуется - обычно эту одну пулю бурут в колличестве 200 штук и с этими патронами ходят на охоту. Если это систематический отстрел лис там пуль нада МНОГО.

Например можно пристрелять карабин "в ноль" на 50 метров и без дальномера так стрелять оценивая дистанцию на глаз. Для этого не нужен дальномер и теплак. А оптика разумеется подойдет самая простая.

Так вот - тема не про 300blk она про 7,62x39. И это охота - а почему же это именно охота а не плинк или тир? А потому что для плинка и тира ДОЗВУК НЕ НУЖЕН - это делают на сверхзвуке. Для охоты на дозвуке - никто не будет ставить прицел с баллистическим калькулятором и дальномером. Потому что в 85% слечаев охота это отстрел хищника или добыча дичи. И да я знаю про то что нада скорость до 295 мс и что 330 мс это многовато и точность страдает - но - это же ОХОТА нам нужна МОЩНОСТЬ чтобы поразить уверенно животное - мы не стреляем по теплым бутылкам с водой. Для охоты дозвуком реальная дальность 100 метров.

Есть водитель легкового автомобиля им может стать да практически каждый. А есть автогонщик участвующей в Формуле-1. Это разные вещи.