Вчера случайно нашёл бойца. Правда не знаю наш или немец. Нашел его в немецкой траншее, метрах в восьми от пулемётной ячейки. Боец такое чувство будто совсем раздетый, ни каски, ни пуговиц, вообще нет ни каких признаков аммуниции. Правда ноги от колена и ниже ещё не откопал(они такое чувство будто уходят под стенку траншеи),но мне кажется что и они ясности не добавят, так как если уж аммуниции никакой нет, то сапогов скорее всего тоже небудет. Копал его аккуратно, все кости лежат так как и лежали, ничего не шевелил. Лежит он както странно,как будто его похоронили(руки на туловище, одна согнута в локте под 90 градусов и лежит поперёк живота, а другая-кисть в области таза), только както не ровно вдоль траншеи, а както по диагонали(голова по центру траншеи, а ноги кудато под бруствер уходят). Найти я его нашёл, а что с ним делать не знаю, так как не понятно чей он боец. Может кто подскажет?
Если реально совсем без признаков аммуниции пуговичек/пряжечек....зубы гляньте, у немцев пломбы поаккуратне....
Я же говорю- случайно. Там везде настрела немеряно(почти по всем траншеям что вблизи пулемётных гнёзд).Я уж не говорю про сами гнёзда(в них когда бум на цветняк пошел- мешка по три гильзачья накапывали, не считая того что рядом с точкой). Вот я и решил в одном месте в траншее, где настрела побольше, копануть до дна транша(думаю может чего интересного найду), вот и нашёл.
Ну лежит он не поперёк траншеи, а по диагонали.Да и лежит ровно на дне траншеи.Так что если и не боец, то прикопали его в годы войны. Там правда лет пятнадцать назад,метрах в сорока от этого места в пулемётной ячейке ещё одного кто-то раскопал(кости были рядом расбросаны).
Если хоронили в нижнем белье,то бельевые пуговицы,как бы вы акуратно не разкапывали могли и пропустить...Их там не так много,а у наших были типа костяных, пластмасса что ли...пересеивать надо отвалы повторно.
Да, если так, то наверно нужно ещё раз отвал посмотреть. Если это солдат, то походу это его гражданские прикопали(а предварительно ободрали как липку). Да и что там ещё интересного нашёл, так это гильзы оплавленные, и оплавленные странно. В них проплавивши небольшие отверстия, как будто гильза из пластика, а на неё горячим свинцом накапали.
Мародерили одежду и обувь тогда по черному, ничего удивительного, жизнь была такая.Из 5 наших солдат только один был с брезентовыми сапогами, и то что танкист, вероятно оставшиеся в живых из екипажа хоронили.ищите пуговички, будете знать чей солдат.Удачи.
Если раньше там неподапёку деревня была,то не удивляйтесь,что голый.Немцы когда уходили их арьергард почти весь остался на позициях-не смогли уйти-побили.Войска прошли,а хоронило местное население.Раздивали до нитки и скидывали в траншеи или ячейки и чуть прикапывали.Это мне бабуля участвовавшая в мероприятиях расказывала.Причём чем больше народу в этом участвовало,тем меньше одежды оставалось на теле.Посмотри внимательно плечи у него нет ли рубленных следов на костях-это к тому,почему не ровно лежит.
Вроде нет никаких следов. А что эти следы могли бы означать?Да, человек этот был по ходу дела уже не молодой, зубы очень сильно стёрты. И места на челюсти где зубов нет, уже заросшие.И хоронили его видать более-менее по человечески, руки на груди сложили, и положили головой на восток(видимо поэтому и лежит по диагонали или может просто совпадение)
Что не немец, понятно. Наш? Тогда почему такой старый, почему на нем нет ни одежды, ни предметов, и почему лежит "правильно"? По костям возможно определить причину смерти? Чем дальше, тем больше сомнений, что это солдат, вообще может бытовуха послевоенная быть, а выложили по-правилам, что б во сне не являлся (типа забобоны сельские).
Я считаю , что достаточно переливать из пустого в порожнее.. Раз найден в окопе - надо похоронить. Погребение будет в с.Молодой Туд в мае будущего года. На сегодняшний день Оленинским ПО "Орёл" найдены и подготовлены к погребению останки 143 красноармейцев. Все нужные координаты здесь http://www.olenino.ru/poisk_orel.html
Железная логика. Только перезахоранивать (поскольку его уже однажды похоронили) будут неизвестно кого вообще - то ли солдат, то ли цивильный...
Православных укладывают по-разному, это из личных наблюдений, втом числе и старых захоронений. Есть, конечно, какой-то канон/стандарт, но его, повидимому, не придерживаются.
Извиняюсь, что написал"на восток",хотел написать"с востока на запад".Ещё раз извиняюсь, что ввёл в забдуждение.
Насколько мне известно, головой на Восток - по православному обычаю. Есть одно кладбище, на нем хоронить стали в нач. 19 в., закрыли его в 1960-х. Кладбище смешанное в религиозном отношении. Так там, в разных кварталах хоронили практически на все 4 стороны света. Основная масса могил именно головой на Восток. Есть несколько немецких довоенных захоронений - головой на Запад.
Это если пацаны хоронили-лопатой сталкивали в траншею.А вообще да по этим вопросам к" лесоустроител"ю он у нас старший и по этому вопросу тоже.
Отсутствие каких-либо элементов одежды может и к расстрелянному подвести... И скорее всего НАШЕМУ. А по описанию ув. olenino80 и на раненного похоже. Вполне возможно, что раненный человек(не обязательно солдат) и умер от полученного ранения в траншее, держась одной рукой за место ранения... Загадку загадал, версий много, а где фото???
