ЛОЗ солдата з Миколаївської області

Тема у розділі 'Військова археологія', створена користувачем Allex761, 2 тра 2026.

  1. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    103
    Повідомлення:
    5.395
    Адреса:
    Україна
    Это приказ по фронтовым курсам, 1942 года.
    Курсы младших лейтенантов (6-месячные), воентехников и младших политруков существовали при штабах армий ещё до начала войны:), потому что был большой дефицит комсостава. И попадали туда не только младшие командиры, а даже красноармейцы, которые закончили семилетку.
    Как пример навскидку:
    Курсы младших политруков при штабе 3-й армии в Гродно
    (приказы о выпуске курсов мл.политруков Зап ОВО №0592/п, №0591/п от 06.03.1941 г.
    ).
    Курсы младших лейтенантов при штабе 55 армии СЗФ с 10 октября 1941 года
    01.jpg.87dc09d8996a6c5c8096b699c3437a6e.jpg
    Как пример довоенных курсов в Среднеазиатском военном округе:
    5 мая 1939 года в САВО занятия с новым набором курсантов на:
    — Курсах младших лейтенантов пехоты – при в/ч 5985 в столице Туркмении городе Ашхабаде (170 человек на стрелковом отделении и 30 – на пулемётном);
    — Курсах младших лейтенантов кавалерии при в/ч 6538 в столице Таджикистана городе Сталинабаде (200 человек, из которых 60 это сверхсрочники, а 140 – младшие командиры запаса).
    - Курсах младших лейтенантов артиллерии – при в/ч 6642 в столице Узбекистана городе Ташкенте (50 человек на отделении корпусной артиллерии и 70 – на отделении дивизионной артиллерии);
     
    Останнє редагування: 11 тра 2026
    mastak-ua подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 750 грн.
    2. Німецький домкрат, під реставрацію або на запчастини.
      200 грн.
    3. 100 грн.
    4. Каток Sd.Kfz.6
      1000 грн.
    5. Насадка для переливу палива з каністри, вермахт
      750 грн.
  3. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    103
    Повідомлення:
    5.395
    Адреса:
    Україна
    В 1941 году после начала войны срок обучения на курсах сократили до 2-4 месяцев, в 1942 опять увеличили до 4-6 месяцев.
     
  4. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Глава сім'ї.
    https://www.ushmm.org/online/hsv/person_view.php?PersonId=304419

    RG-75.002M.YA.630.jpg

    А це мабуть його донька. Номер у списку на дві одиниці більший. Посередині певно має бути дружина глави або ще хтось із сім'ї, але я цю особу я не знайшов, можливо, вона має інше прізвище. Як продивитися список, я не второпаю.
    https://www.ushmm.org/online/hsv/person_view.php?PersonId=304479

    RG-75.002M.YA.644 (1).jpg
     
    Останнє редагування: 11 тра 2026
    Bangalor, tms, Старий Похабич та 2 іншим подобається це.
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Останнє редагування: 12 тра 2026
    Старий Похабич та Bangalor подобається це.
  6. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.384
    Адреса:
    Екатеринослав УНР
    Ну а как объяснишь, что эти ЛОЗы появились в войсках только с мая 1941 года? Как у бойца мог в 1941 оказаться ЛОЗ образца 1941 года со званием "красноармеец" призыва 1939 года, да еще и курсанта школы-училища 1939 года?

    ЛОЗ 1.png ЛОЗ 2.png
     
    tms та Bangalor подобається це.
  7. Bangalor

    Bangalor General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    57
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    103
    Повідомлення:
    5.395
    Адреса:
    Україна
    Ну теоретически он мог быть призван в 1939 или в 1940, как раз в мае 1941 мог быть на курсах, когда вышел приказ наркома №138. Там на курсах выдали ЛОЗ после приказа, после начала войны ускоренный выпуск, вкладыш не поменял/не успел. ЛОЗы были и в 1939 году (приказ НКО №238), потом в 1940 их отменили, в 1941 ввели опять.
     
  8. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Достукався я, хоч і не з першого разу, до цієї організації.
    Stefani Twyford далося зв'язатися і поспілкуватися із Sylvia Walowitz, яка розмістила цей колаж.

    [​IMG]

    Сільвія повідомила, що колаж сторив Анатолій Леонідович Міхельсон, який проживає у Миколаєві і досліджує, зокрема, долю євреїв Миколаїщини, які загинули під час Холокосту. На колажі ліворуч від фото Янкелевича розміщего фото його батька, а нижче - матері.
    На сторінці Анатолія Леонідовича у ФБ знайшов фото меморіалу у Новополтавці, де є прізвище і двох сімей Янкелевичей. На жаль, якщо зв'язок з "нашим" Янкелевічем і є, то він не очевидний.

    upload_2026-5-29_16-52-25.png

    https://www.facebook.com/anatolij.mihel.son/posts/pfbid0rGbwwMQV8hBpYq9uzQSGddisivkPnTE8sbpHWLvBwPcB8XsYwPexyKc8f8n3Ki3sl?__cft__[0]=AZadzPClBgpdvGeggoiPN4_ayo6NXIQiyE7axKjscZ-Mmi7a_pve50jQ25uQk2oof8MVVVEkXdRfuwBm3teoXQv8l1LzVL7S_jcoyTZZf_vjNE8LXgNUiOzuzF7Puj3vghhj19dlz8yC9TKGViIvSBuHxjnCidYze4URD_uBlLGdg9c5gelidYgvqlm11vCCyk7pkor5wsYbPvsZ6kWEiizJVn-UhTF-mMEpUA6uP9jAig&__tn__=,O,P-R

    [​IMG]
    upload_2026-6-6_12-44-15.png

    https://www.facebook.com/anatolij.mihel.son/posts/pfbid02nMmnPBvRUh4azFmvwBhF4ThEiBzvjBqQJDkhnzpakiiCUH897EboUn6go9TxRVY1l?__cft__[0]=AZa2MQxMP_iLFdp3mT9oESlNA5vg8HR72AtzHt_Tntg3fXH65xB1JhpXzkA7J761yqJdh_AFFPUQPvgu6NDxjBC-6maXwp-Kyv1ROSkz9dDVoX0hsAp4l2D2-8o8TnEkJG3O3YRIdxoelY77PcSjL4aLSA2aIbrA8VcKpeENy2w7Lg&__tn__=,O,P-R

    Анатолію Леонідовичу написав, поки що він не прочитав моє повідомлення.
     
    Останнє редагування: 6 чер 2026 у 12:45
    tms, nex92, Старий Похабич та 3 іншим подобається це.
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Нарешті Анатолій Леонідович відповів. Пише, що того Янкелевича звали Матвєй (я думаю, це, можливо, русифікований Моісей). По батькові так і не повідомив. Тричі просив, він проігнорував. Матвій мав певний стосунок до сім'ї, але не родич. Начебто, згорів у танку у перші дні війни (зі слів родички Анатолія Леонідовича).
    Підходящого Матвія я в ОБД не знайшов.
     
    Останнє редагування: 7 чер 2026 у 19:19
    tms, Старий Похабич, nex92 та ще 1-му подобається це.
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Ось така обробка від Гусєва.
    Що скажете про прізвище, ім'я і місце народження.

    1780816674.png

    1780816685.png
     
    Bangalor та ozolsi3 подобається це.
  11. ozolsi3

    ozolsi3 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    160
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    277
    Повідомлення:
    1.426
    Адреса:
    Лес, балки и поля.
    Приветствую Вас. Судя по характерному стилю почерка, особено буквы Н,мне видится что имя бойца Николай
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Можливо. Але я не виключаю М.
    На усіх написах з великою Н ліва вертикальна лінія з завитком значно опущена нижче горизонтальної лінії бланку і перехід від лівої вертикальної лінії до правої йде праворуч нагору, а в імені цього немає.
     
  13. ozolsi3

    ozolsi3 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    160
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    277
    Повідомлення:
    1.426
    Адреса:
    Лес, балки и поля.
    В имени чётко видно размытый завиток(да нет приспуска под чертой),но пропись слога Ник,чётко ляжет при наложении.А заглавная буква М ни как не ложится,там характерный почерк,
     
  14. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Так і в М має бути завиток, але він не опущений, що природньо, якщо М починали писати саме з нього.
     
  15. ozolsi3

    ozolsi3 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    160
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    277
    Повідомлення:
    1.426
    Адреса:
    Лес, балки и поля.
    11.jpg 22.jpg 33.jpg Я думаю здесь чётко видно что первые три буквы Ник. Это чисто моё мнение.
     
    tms, Allex761 та Старий Похабич подобається це.
  16. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Надіслали мені фото цього Янкелевича з дарчими написами рідним на звороті.
    Можна порівняти почерки на фото і в медальйоні. Що скажете, колеги?

    Messenger_creation_55943009-1591-4E86-A3ED-47F968484B3B.jpeg

    Messenger_creation_07A8C8A7-C6AD-4955-86DD-EFF9423210E0.jpeg
     
    Allex761 подобається це.
  17. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.062
    Адреса:
    Лісостеп
    У мене враження, що написано різними людьми.
    Хоча, різниця у 5 років, може й одна людина писала.

    На першому фото велика буква "Н" дуже схожа на те, що в ЛОЗі.
    Ось цей елемент писала людина не зовсім звично.

    Screenshot_2026-06-07-20-03-04-38_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
     
    Старий Похабич та tms подобається це.
  18. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.062
    Адреса:
    Лісостеп
    Думаю, все ж писалося різними людьми.
    Стиль написання великої літери "М" і малої "т", наприклад.
     
  19. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Ти маєш на увазі, що написи на фото різні люди писали?
     
    Allex761 подобається це.
  20. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    34
    Повідомлення:
    15.062
    Адреса:
    Лісостеп
    Так.
    Різний спосіб написання літер.
     
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Згоден, що в почерках є відмінності. Наприклад, у написанні "а". Але "о" та "я" написані схоже.
    Можливо, почерк дещо змінився за чотири з половиною роки.
    Фото ж, однак, однієї особи.
    До речі, на петлицях немає ні лейтенантського кубика, ні курсантських ознак.

    Messenger_creation_1946FD2F-8455-474B-BE40-7992D2982B23.jpeg Messenger_creation_4285C7AB-4F97-4A17-815C-0F8433C737CC.jpeg
     
    tms та Allex761 подобається це.
  22. Старий Похабич

    Старий Похабич Moderator

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    5
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    7.521
    Адреса:
    Бишівська Хунта
    Тут явно масивна нижня чєлюсть. Треба по останках дивитися. Воно видно по відношенню до черепа. Другорядна але ознака.
     
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    Схиляюся до думки, що медальйон не цього Янкелевича. На фото почерк красивий, а в медальйоні якийсь кривенький і зі своїми особливостями.
    Наприклад, "в" подекуди схоже на "е". На фото - красиве "в" з високою верхньою частиною.

    upload_2026-6-8_10-50-36.png upload_2026-6-8_10-48-59.png

    Але найбільше відрізняється написання "л". У медальоні права частина букви має нахил вліво, тоді як на фото - тільки вправо.

    upload_2026-6-8_10-55-43.png


    Що ж стосується букви "Н", то таке написання відповідає написанню за прописами і може бути схожим у різних людей.
    Ось прописи відповідно 1909 і 1955 рр. Написання майже не змінилося.

    upload_2026-6-8_11-0-3.png upload_2026-6-8_11-0-53.png
     
    Останнє редагування: 9 чер 2026 у 09:34
    Allex761 подобається це.
  24. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.212
    Адреса:
    Україна
    То треба фото черепа з різних ракурсів, як на наявних фото. Фото є ще такі.

    upload_2026-6-8_11-7-20.png upload_2026-6-8_11-10-57.png
     
    Николаша, tms, Старий Похабич та ще 1-му подобається це.