Реставрация холодного оружия

Dieses Thema im Forum "Реставрація знахідок" wurde erstellt von Helmut Hesler, 6. Mai 2014.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    То что уровень Ваших работ - тут без вопросов !!! Ну вот вы часто делаете оговорку "согласно пожеланиям заказчика" - на мой взгляд в погоне за прибылью вы в принципе не против "изпокемонить" историческую вещь. Выглядят они на выходе красиво, даже слишком - больше смахивают на сувениры/игрушки чем на реальные "ножи смерти".
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 4 шт.)
      Пружина якісна,новоробна.В лоті 1шт.
      300 грн.
    2. (в наличии 4 шт.)
      Экстрактор на Маузер к98 состояние хорошее складское по фото
      1350 грн.
    3. (в наличии 5 шт.)
      Оригінальний гвинт для кріплення магазинної коробки в Mauser 98К. Оригінал. В доброму збережені!!!...
      150 грн.
    4. Изготовлено по чертежам и технологии оригинала для экспорта в Европу и США (оставшиеся после отправ...
      41 грн.
    5. Экстрактор на Маузер к98
      1100 грн.
  3. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Beiträge:
    1.216
    Ort:
    LITHUANIA
    Несогласен. И термин "изпокемонить" тут некоректен. Потому как я недобовляю от себя ничего чего небыло. К примеру никелирование, позолота, гравировка и таму подобное. Просто стараюсь довести предмет до завотских настроек. Конечно на сколько это возможно с моим умением. Видение реставрации у каждого разное и некоторые ржавчину, каверны от нее называют следом истории! Я таки в этом вижу только неумелое хранение предмета, которое доводит до плохого сохрана. Если предметы оставлять так как есть, тогда вообше нафига нужна реставрция!?
     
    Llon gefällt das.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    На счёт корректности - вам судить конечно, но я это так вижу - мое мнение, по поводу реставрации - согласен с вами - каждый ее видит по своему, это точно. В таком случае что подразумевает ваша фраза "согласно пожеланиям заказчика" ? Я так понимаю конкретно по итальянцам - заказчик видимо настаивал чтобы вы их заворонили, ибо информации что они такими выходили с завода - я не нашел, если у вас есть дайте ее тут. На фото "до" на штыках хорошо видны щербины - очевидно чтобы от них избавиться - нужно снимать слой металла, а это утрата изначальной геометрии, изменение заводских размеров.....
     
  5. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Beiträge:
    597
    Ort:
    Kiev
    Поддержу камрада в его мнении. Для себя считаю приблизительно так же - состояние оружия должно быть максимально приближено к его уставному состоянию. Насколько это возможно, в каждом конкретном случае
     
    Рихард und Helmut Hesler gefällt das.
  6. Моби_002

    Моби_002 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    336
    Ort:
    киев
    ... у каждого Абрама своя программа... ;)
     
  7. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Beiträge:
    1.216
    Ort:
    LITHUANIA
    Скажіть, будь ласка, як ви бачите реставрацію?
     
  8. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Beiträge:
    1.216
    Ort:
    LITHUANIA
    Незгодний. І термін "запокемонити" тут некоректний. Тому що я не додаю від себе нічого чого не було. Наприклад, нікелювання, позолота, гравіювання тощо. Просто намагаюся довести предмет до завотських налаштувань. Звичайно, наскільки це можливо з моїм умінням. Бачення реставрації у кожного різне та деякі іржу, каверни від неї називають слідом історії! Я таки в цьому бачу лише невміле зберігання предмета, яке доводить до поганого збереження. Якщо предмети залишати так як є, тоді взагалі нафіга потрібна реставрція!?
     
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Вижу реставрацию так. Предмет должен иметь после реставрации такой вид или приближенный к такому виду- чтобы при взгляде беглом, не присматриваясь "глазом специалиста", не возникало впечатление что перед тобой новодел, реплика и т д. Скажем так - предметы из музея также зачастую проходят неизбежную реставрацию, однако если реставратор черезмерно "увлекается" - например снятием слоя металла, для устранения каверн то историческая вещь меняет свои массо-габаритные свойства, а это недопустимо. Такое мое мнение на этот счёт.
     
    Моби_002 gefällt das.
  10. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Beiträge:
    1.216
    Ort:
    LITHUANIA
    Іноді метал потрібно видалити та додати. Гниле дерево чи шкіру потрібно замінити новим. Наскільки я бачу, найшвидшe B и не робите реставрацію. І ваше бачення реставрації десь на межі фантазії. Насправді ж все набагато прозаїчніше.Неможливо надати предмету гарного вигляду, не торкаючись його.
     
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Прозаичен, к сожалению ваш ответ - и звучит он в аллегоричной форме примерно так :"Вы художник ? Нет. Значит вам не понять мои картины !". А все, безусловно, проще - для того чтобы оценивать результаты чьего то труда, совсем не обязательно иметь к этому труду какое то отношение - достаточно лишь иметь глаза и мозги. Я думаю ваши заказчики не особо заморачиваются что и как вы делаете с предметами - их интересует результат, чтобы "глаз радовало"....:D
     
  12. Tamerlan25

    Tamerlan25 Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    2
      проданные:
    28
    Beiträge:
    2.591
    Я не буду сильно умничать и приведу выводы из интернета, так будет быстрее.

    Виды реставрации

    1. Музейная (научная)
    Главный принцип — минимальное вмешательство.
    • Важно сохранить «патину времени».
    • Все изменения должны быть обратимыми.
    • Новые детали не скрываются, а помечаются как восполнение.

    2. Коммерческая (декоративная)
    Цель — сделать предмет максимально «новым» и красивым для продажи или частной коллекции.
    • Часто включает глубокую полировку («зеркало»).
    • Может снижать историческую ценность из-за утраты оригинального слоя металла
    Поэтому и Рихард и Helmut Hesler - каждый прав. Вы просто поддерживаете разные виды реставрации. И смысла их противопоставлять нет. Каждому нравится определенный тип реставрации в данном случае.
    Helmut Hesler -ваши работы мне очень нравятся, но они не подойдут для очень редкого оружия, тут прав Рихард. Сугубо мое мнение. С уважением.
     
    663, roman29, Моби_002 und 4 anderen gefällt das.
  13. лиса

    лиса Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Beiträge:
    649
    Ort:
    Украина
    Музейную реставрацию могут выполнить тьма "реставраторов", а вот типа комерческую) - единицы.
    И там слой металла убирается в десятых частях миллиметра на сторону, и это не сошлифовка раковин, а выравнивание старой плоскости с восстановленной.
    Если плоскость потеряет 0.2мм - это не велика потеря.
    За древние артефакты тут не идет разговор, только за железяки милитарии.
     
    Llon und Helmut Hesler gefällt das.
  14. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Beiträge:
    1.216
    Ort:
    LITHUANIA
    Таки да, я повністю згоден.
     
  15. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    С точки зрения эстетики работы ТС великолепны ! Типа там на подарок кому то, эксклюзивный, на стену в офисе каком то повесить, и т.д. Но с точки зрения коллекционной - это по сути сделать из коллекционной вещи, красивую игрушку.
     
  16. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Beiträge:
    1.216
    Ort:
    LITHUANIA
    На вашу думку, колекційний предмет має бути іржавим? Ці троє італійців є власністю колекціонера, а він не любить зламані та іржаві речі. Його ставлення відрізняється від вашого. Моє також.
     
    лиса gefällt das.
  17. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Я что то писал о том что коллекционные предметы должны быть ржавыми ? Это крайности. В принципе - вся наша дискуссия - это о том как разные люди понимают и видят исторические вещи. Я не ставлю перед собой цель ни вас обидеть, ни ваших заказчиков. Я высказываю свое мнение об увиденном. Или зачем вы вкладываете свои работы , чтобы что... ?
     
  18. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Кстати. Я тоже периодически реставрирую. Мои работы есть на этом форуме.