Реставрация холодного оружия

Тема у розділі 'Реставрація знахідок', створена користувачем Helmut Hesler, 6 тра 2014.

  1. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    То что уровень Ваших работ - тут без вопросов !!! Ну вот вы часто делаете оговорку "согласно пожеланиям заказчика" - на мой взгляд в погоне за прибылью вы в принципе не против "изпокемонить" историческую вещь. Выглядят они на выходе красиво, даже слишком - больше смахивают на сувениры/игрушки чем на реальные "ножи смерти".
     
  2. Цікаві лоти

    1. Пам'ятна медаль на честь 3-х Імператорів 1888 р. Німечинна. Вага 12,30 грам. гурт гладкий, кл...
      750 грн.
    2. Оригінал. Бронза. Гарний стан. Рідна красива, рівномірна патина шоколадного кольору. Не частий знак....
      1795 грн.
    3. Все, як на фото. Оригінал з власної колекції. Є декілька штук. Всі біль-менш в однаковому доброму ст...
      950 грн.
    4. Мініатюра ЗХ+Гінденбург. Збільшена (11 мм.).
      1200 грн.
    5. Полкова медаль на 275 річницю 1-го Гессенського полка (115-й піхотний Лейбгвардійский). Матеріал - а...
      825 грн.
  3. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    Несогласен. И термин "изпокемонить" тут некоректен. Потому как я недобовляю от себя ничего чего небыло. К примеру никелирование, позолота, гравировка и таму подобное. Просто стараюсь довести предмет до завотских настроек. Конечно на сколько это возможно с моим умением. Видение реставрации у каждого разное и некоторые ржавчину, каверны от нее называют следом истории! Я таки в этом вижу только неумелое хранение предмета, которое доводит до плохого сохрана. Если предметы оставлять так как есть, тогда вообше нафига нужна реставрция!?
     
    Llon подобається це.
  4. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    На счёт корректности - вам судить конечно, но я это так вижу - мое мнение, по поводу реставрации - согласен с вами - каждый ее видит по своему, это точно. В таком случае что подразумевает ваша фраза "согласно пожеланиям заказчика" ? Я так понимаю конкретно по итальянцам - заказчик видимо настаивал чтобы вы их заворонили, ибо информации что они такими выходили с завода - я не нашел, если у вас есть дайте ее тут. На фото "до" на штыках хорошо видны щербины - очевидно чтобы от них избавиться - нужно снимать слой металла, а это утрата изначальной геометрии, изменение заводских размеров.....
     
  5. Llon

    Llon Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    8
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    596
    Адреса:
    Kiev
    Поддержу камрада в его мнении. Для себя считаю приблизительно так же - состояние оружия должно быть максимально приближено к его уставному состоянию. Насколько это возможно, в каждом конкретном случае
     
    Рихард та Helmut Hesler подобається це.
  6. Моби_002

    Моби_002 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    335
    Адреса:
    киев
    ... у каждого Абрама своя программа... ;)
     
    Рихард та Helmut Hesler подобається це.
  7. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    Скажіть, будь ласка, як ви бачите реставрацію?
     
  8. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    Незгодний. І термін "запокемонити" тут некоректний. Тому що я не додаю від себе нічого чого не було. Наприклад, нікелювання, позолота, гравіювання тощо. Просто намагаюся довести предмет до завотських налаштувань. Звичайно, наскільки це можливо з моїм умінням. Бачення реставрації у кожного різне та деякі іржу, каверни від неї називають слідом історії! Я таки в цьому бачу лише невміле зберігання предмета, яке доводить до поганого збереження. Якщо предмети залишати так як є, тоді взагалі нафіга потрібна реставрція!?
     
  9. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Вижу реставрацию так. Предмет должен иметь после реставрации такой вид или приближенный к такому виду- чтобы при взгляде беглом, не присматриваясь "глазом специалиста", не возникало впечатление что перед тобой новодел, реплика и т д. Скажем так - предметы из музея также зачастую проходят неизбежную реставрацию, однако если реставратор черезмерно "увлекается" - например снятием слоя металла, для устранения каверн то историческая вещь меняет свои массо-габаритные свойства, а это недопустимо. Такое мое мнение на этот счёт.
     
    Моби_002 подобається це.
  10. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    Іноді метал потрібно видалити та додати. Гниле дерево чи шкіру потрібно замінити новим. Наскільки я бачу, найшвидшe B и не робите реставрацію. І ваше бачення реставрації десь на межі фантазії. Насправді ж все набагато прозаїчніше.Неможливо надати предмету гарного вигляду, не торкаючись його.
     
  11. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Прозаичен, к сожалению ваш ответ - и звучит он в аллегоричной форме примерно так :"Вы художник ? Нет. Значит вам не понять мои картины !". А все, безусловно, проще - для того чтобы оценивать результаты чьего то труда, совсем не обязательно иметь к этому труду какое то отношение - достаточно лишь иметь глаза и мозги. Я думаю ваши заказчики не особо заморачиваются что и как вы делаете с предметами - их интересует результат, чтобы "глаз радовало"....:D
     
  12. Tamerlan25

    Tamerlan25 Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    16
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    27
    Повідомлення:
    2.583
    Я не буду сильно умничать и приведу выводы из интернета, так будет быстрее.

    Виды реставрации

    1. Музейная (научная)
    Главный принцип — минимальное вмешательство.
    • Важно сохранить «патину времени».
    • Все изменения должны быть обратимыми.
    • Новые детали не скрываются, а помечаются как восполнение.

    2. Коммерческая (декоративная)
    Цель — сделать предмет максимально «новым» и красивым для продажи или частной коллекции.
    • Часто включает глубокую полировку («зеркало»).
    • Может снижать историческую ценность из-за утраты оригинального слоя металла
    Поэтому и Рихард и Helmut Hesler - каждый прав. Вы просто поддерживаете разные виды реставрации. И смысла их противопоставлять нет. Каждому нравится определенный тип реставрации в данном случае.
    Helmut Hesler -ваши работы мне очень нравятся, но они не подойдут для очень редкого оружия, тут прав Рихард. Сугубо мое мнение. С уважением.
     
    Моби_002, ARROW, Рихард та 2 іншим подобається це.
  13. лиса

    лиса Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Украина
    Музейную реставрацию могут выполнить тьма "реставраторов", а вот типа комерческую) - единицы.
    И там слой металла убирается в десятых частях миллиметра на сторону, и это не сошлифовка раковин, а выравнивание старой плоскости с восстановленной.
    Если плоскость потеряет 0.2мм - это не велика потеря.
    За древние артефакты тут не идет разговор, только за железяки милитарии.
     
    Llon та Helmut Hesler подобається це.
  14. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    Таки да, я повністю згоден.
     
  15. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    С точки зрения эстетики работы ТС великолепны ! Типа там на подарок кому то, эксклюзивный, на стену в офисе каком то повесить, и т.д. Но с точки зрения коллекционной - это по сути сделать из коллекционной вещи, красивую игрушку.
     
  16. Helmut Hesler

    Helmut Hesler Leutnant

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    LITHUANIA
    На вашу думку, колекційний предмет має бути іржавим? Ці троє італійців є власністю колекціонера, а він не любить зламані та іржаві речі. Його ставлення відрізняється від вашого. Моє також.
     
    лиса подобається це.
  17. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Я что то писал о том что коллекционные предметы должны быть ржавыми ? Это крайности. В принципе - вся наша дискуссия - это о том как разные люди понимают и видят исторические вещи. Я не ставлю перед собой цель ни вас обидеть, ни ваших заказчиков. Я высказываю свое мнение об увиденном. Или зачем вы вкладываете свои работы , чтобы что... ?
     
  18. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Повідомлення:
    5.250
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Кстати. Я тоже периодически реставрирую. Мои работы есть на этом форуме.