Почитаем Reibert

Discussion in 'Курилка' started by E.Sibert, Sep 20, 2023.

  1. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,601
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Деткам на местах боев интерес был только к военному хабару, пострелять, пожечь, повзрывать, сдать а для взрослых собрать ценный лут, часы, рыжье, обручалки итп.
    17 мгновений никак немогли повлиять на интерес масс к Третьему Райху, бо все росли на Роме и Обыкновенном фашизме, хюХатыни, подвиге Брестской крепости и показательных послевоенных судилишь над постбриками...все что послевоенные фильмы отпечатать в подсознании масс, что немцы это исключительно в черном, с рогачем и шмайссером на перевес.

    Вот Вы сами и признались про интерес - Будучи в Германии, у меня вызывали интерес такие знаковые места...тоесть это период, когда в начале 90ых пошла литература, где были и Баден Баден и Орлиное гнездо итд...

    Так вот Щит и Меч, Вариант Омега, Сильные духом, 17 мгновений и даже Подение Берлина итп. это все внутренний мир Третьего Райха...разделенный совпропагандой - там и политический момент и пропаганда, военные преступления, игра разведок, проще говоря победабестная интерпритация исторических событий, основанных на несекретных фактах, тоесть подачя обработанного материала. 17 мгновений жто калабур истории, вранья, фантазий и вырванных из контекста фактов...
     
    ШВАРЦ33 likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 1 шт.)
      Струминний перцевий балончик Pfeffer ko jet. 50 мл. Придатний до 04.2028 Особливості струминного пер...
      325 грн.
    2. (в наличии 12 шт.)
      Складна паличка-виручалочка Cold Steel Expandable Steel Baton 26" (65 см) ОРИГІНАЛЬНІ ,НОВІ ,ЗА...
      2000 грн.
    3. Сигнально пусковий пристрій, без піропатрону, стан б/у.
      300 грн.
    4. 1500 грн.
    5. (в наличии 2 шт.)
      Лінемет на базі ракетниці СПШ 44 в ідеальному стані. Вся змазка заводська. Не використовувався взага...
      10000 грн.
  3. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,588
    Location:
    im Ausland
    Громче кричит : держи вора !
    Сам вор . уничтожив миллионы совдепия кричала о преступниках .
    Но людей так перекормили пропагандой что она давала обратный эффект как лекарство которое при повышении дозы работает наоборот .
     
    ШВАРЦ33 and kot-begemot like this.
  4. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,588
    Location:
    im Ausland
    Ну шо в Иране новый вождь такой же старый .
    ЦАХАЛ работает на полную мощность по летательным аппаратам бункерам и цпр.
    рашисты очень нейтрально все комментируют .мол ну шо щ уж тут уж..
    Тут уж шо шу ж..:rolleyes::eek:o_O

    КСИР шо то тоже пытается ..
    Практически всю иранскую верхушку одним махом всех убивахом во время совещания...:confused:
     
    capt.A.Smollet likes this.
  5. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,588
    Location:
    im Ausland
    Интересная штука на правом рукаве офицера Вермахта похожая на шеврон ..
    Или щит холмский кубанский ...но они носились выше и выглядели несколько по иному
     

    Images:

    images-305 (1).jpg
    GargamelHerzog likes this.
  6. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Меня пострелять и пожечь в детстве не интересовало. Интересовал любой хабар по войне.
    Впервые Бергхоф и "Орлинное гнездо" и поле Цеппелина я увидел именно в 17 мгновениях. Это врезалось в память, и потом захотелось увидеть всё в живую.
    Сейчас читаю Иоахима Феста "Адольф Гилтлер". Пытаюсь разобраться и понять, как обыкновенный, обиженный на весь мир лузер стал вождем.
     
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Тоже планы имеются?:)
     
    E.Sibert likes this.
  8. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Меня не интересует любая интерпретация - даже сейчас. Только факты. Интерпретация это навязывание своей трактовки любых событий.
    У Юлиана Семенова, в 17 мгновениях была такая мысль, что машина 3 Рейха работала без сбоев даже в конце войны. Мне интересно, что ими двигало, и на что они надеялись, ведь даже дураку понятно, что скоро неминуемый конец, и тем не менее они продолжали ходить на работу и выполнять свои обязанности. Ответ хочу найти в книге Феста.
     
  9. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,588
    Location:
    im Ausland
    Ну мало ли кто стал вождём ;)
    Глядя на современность видишь такие гримасы истории судьбы что ..:eek::rolleyes:


    Он хотя бы воевал и заработал крест .
    Токсичный отец бедная семья .
    Когда человек верит в себя и в то что говорит ..

    В немалой степени помогли туповатые англы которые так хотели расправится за войну ..
    Которую сами же и готовили ;)

    Мистер Черчилль например серая посредственность, которая выросла в роскоши и в активе имела бойкое перо и алкоголизм со страстью к демагогии ;)
     
    ШВАРЦ33 likes this.
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Все любят шпынять начальников...:)
     
  11. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Обязательно посетить поле Цепелина, где проводились партийные парады и там же, на другом берегу озера, нацисткий Колизей. Трибуны и стадион "Гитлерюгенда" (после войны там ни чего не проводилось и стадион зарос) сохранились в первозданном виде, за исключением разрушенных колон.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Территория_съездов_НСДАП_в_Нюрнберге
     
    GargamelHerzog likes this.
  12. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,588
    Location:
    im Ausland
    Ну они же и " хорошие";).
    Как говорится : и бог шельму метит .
     
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Согласн...Не слышал никогда о хорошем начальнике..:)
     
    velomas likes this.
  14. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,588
    Location:
    im Ausland
    Это лайк господа!(с)
    Бывают все же иногда ;)
    Начальница на старой работе.
    Но она человек лёгкий весёлый .
    Мы дружили .
    И начальником её поставила подруга начмед .
    Как она сама говорила : проданный смех .
    И маленький коллектив был .
    Новый главный врач :eek:

    Дорогие коллеги сегодня после 12:00 я сделаю некое олицетворение..
    Пришли мы в 12:00 сыдыть ..
    Ну шо ?
    Та как всегда накачка ..ешьте торт и пейте чай ..пошло оно всё...
    Начальник уходят а мы остаёмся! Никого не уволю!
    И кстати слово сдержала .
    Так что бывают в жизни исключения
     
    ШВАРЦ33 and GargamelHerzog like this.
  15. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,601
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Прочитайте в оригинале Майн Кампф...луче чем читать аналитику чужого мнения о фюрере...Фест конечно проделал работу но это интерпритация...
     
  16. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,588
    Location:
    im Ausland
    Идя к себе Швейк вспомнил , что у них был обер лейтенант по фамилии Худавый который говорил:
    И помните ребята , что для вас я свинья! Свиньёй я и останусь покуда вы в моей роте!
     
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Исключения подтверждают общее правило...
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,601
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Но Феста вы читаете.. :D

    В любой системе есть сбои.. люди понимают что конец, когда он наступает. Сила системы это страх прежде всего перед гневом вождя. Пропоганда + страх + неновисть к большевизму с британскими свиньям, отлично сработало и мобилизовало. Но партийные бонзы, соратники проще говоря крысы наметили путь зарание...ну и побежали, пока на заводах латали дыры в снабжении...
     
    ШВАРЦ33 likes this.
  19. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Messages:
    14,049
    Location:
    Львов
    Всегда смотрел эти фильмы как приключенческие и художественные и даже в детстве знал что в реальности совсем по другому. Одним словом "совок" брехливый. Вот приключения Рембо - это реальная история...:cool:

    .. John_Rambo.jpg
     
  20. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,588
    Location:
    im Ausland
    Да именно так
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,601
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Любое кино даже основанное на реальных событиях художественная фикция с элементами открытой и скрытой пропаганды....
    А чтотеще можно было смотретьтв совке...?
    Революционные Боневуры, басмачи и приключения рпзных Шуриков...вот и сиотрели, а там и подпольный Запад поплыл...
     
    ШВАРЦ33 likes this.
  22. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Но он не интерпретирует и не навязывает какое-то мнение. Он делает обзор событий и явлений, а не конкретно что-то утверждает. Он вообще не высказывает свое мнение, даже в виде предположений - только обзор исторических фактов, воспоминания очевидцев и свидетелей.
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,601
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    В этом и кроится зсада для Вас...это Фэст о Гитлере а не Гитлер о себе...чуствуете разницу...это как писать про вас, когда вас уже не будет...
     
    GargamelHerzog likes this.
  24. Мишель 777

    Мишель 777 Major

    Messages:
    2,727
    Location:
    Україна.
    Разница есть. Одно дело, что КО напишет о себе, и совсем другое, что о нём напишут участники этой темы, и третье, это то, кем он является на самом деле. О любой личности, нужно судить в совокупности: что он говорил о себе, что о нем говорили близкие к нему люди, что говорят психиатры.:)
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,601
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Вот видите, это будет чужим мнением о человеке = интерпритация...чтоб судить о личности с ним надо прожить или пороботать...а кто такой Фест, при хитлере малолетка-"дезертир"...+ он был левым и сторонник левых взглядов, а это считай = красноквартирный...
     
    Last edited: Mar 1, 2026 at 8:47 PM
  26. Rose

    Rose Obergefreiter

    Messages:
    73
    Location:
    Tamriel
    Мишель. Раз Вы не можете без КО давайте рассмотрим архетип Лаврентия. Вот запись и взгляд на него через физиогномистику. Просто Берия как ориентир. Его стали демонзировать сразу после ареста. И так, без идеологии и клише. На видео 15 сёк мы видим человека з абсолютным самовладением. У него нет типичной деревяности для партийцев того времени. Взгляд за очками 28 сёк видео - это взгляд менеджера высшей ступени. Он мгновенно считает варианты. Это не "страшный тип" в смысле маньяк. Это архитектор системы. Он не орёт, не махает руками. Спокойное произношение человека что привык его слово - это последняя инстанция. Страшным делает не выражение лица, а абсолютно отсутствие эмоций как и у КО после пареза лицевого нерва. Это человек функция что смотрит на людей как на цифры. Его демонизация после ареста была жизненно необходимо для Хрущова. Ибо он был очень уж умен для той системы. Он начал амнистию, он хотел реформ. Он в конце концов курировал атомный проект. Он был сам собой внутри огромной машины СССР, который мог полностью переформировать. Когда его окружение поняли что он щелкнит их они ударили первыми как удар нанесли КО после воспоминания Жирафа. И чтоб оправдать ликвидацию его надо было нарисовать кровавым маньяком. Это же классика жанра. Если невозможно победить интеллект, то уничтож репутацию. Он был эффективной личностью = опасной для системы. Он держал самые сложные проекты как атомное оружие СССР. Он знал грехи каждого в том зале и это знание делало его лицо "ужасным" для них. Берия на видео выглядит как человек что играет в шахматы, пока иные играют в "Чапаева" И его демонизация это страховка его приёмников что боялись даже его тени... Он не был добрым, он был инструментом, и это его трагедия как личности. Он сотворил систему которая его и сожрала. Он оказался для неё слишком сложным. Надеюсь на этой ноте Вы отпустите тень КО с своей головы? КО неудобно и не нужно юзать бабушки аккаунт ради Вашей паранои.

     
    Last edited: Mar 1, 2026 at 9:20 PM