Почитаем Reibert

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем E.Sibert, 20 вер 2023.

  1. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    14.046
    Адреса:
    Львов
    Утра всем. Насчет генералов.
    .
    ТО ДЕ Ж САМЕ ЗАГИНУВ ГЕНЕРАЛ ШТЕММЕРМАН?
    У коментарях до мого допису про чергову річницю закінчення Корсунь-Шевченківської наступальної операції, несподівано піднялась тема про генерала Вільгельма Штеммермана, який, як колись написав письменник Борис Полєвой, що особисто бачив труп загиблого «Як би там не було, він не втік на літаку, як це зробили вищі офіцери його штабу, не залишив солдатів. Він залишився з ними і загинув солдатською смертю». До речі, його штаб на момент початку оточення знаходився у В’язівку, потім у Хлистунівці, а коли радянські парламентери принесли ультиматум, то в Городищі. Так що коли у фільмі «Єслі враг нє здайотся» Валентин Гафт у ролі Штеммермана приймає від ад’ютанта повідомлення, що Манштейн наказав затримати парламентерів, то по факту, сама подія була в Городищі. Правда, сценариста та істориків-консультантів фільму, я б канєшно, з робіт повиганяв би.
    Пишуть, що командувач 2 УФ генерал Конєв так пронікся до учорашнього супротивника, що розпорядився поховати його із усіма можливими на той момент почестями у селі Бране Поле на півдні Київщини (між Лисянкою і Таращею). Чому в цьому селі? Ну бо саме там знаходився штаб 27 армії. Очевидно, командування особисто хотіло подивитись на загиблого генерала, який майже три тижні своїм вмілим керуванням оточеними військами виносив радянському командуванню мізки, так і не давши розітнути оточене угрупування і в повній мірі повторити Сталінград. Нещодавня загибель генерала Штєвньова «від рук бандєровцев» десь південніше Лисянки свідчила, що особисто їхати на місце загибелі німецького генерала небезпечно, тож його тіло доправили у штаб.
    На місці, де було поховано генерала, зараз стоїть хрест. Нижче наводжу його фото, зроблене колись нашим другом Martin Bogaert (він на одному з фото).
    Десь колись краєм вуха я чув, що хтось із колег намагався локалізувати місце поховання, але не знайшов його під хрестом. Та це ніяк не значить, що генерала десь там нема. Із не самого великого (Львівську «Долю» хіба переплюнеш?), але все-таки досвіду знаю, що і братські могили «гуляють» по відношенню до пам’ятників. Одиночні ж могили, бувало знаходив і метрів за 10 від пам’ятника. Так то свої – герої-визволителі! Що вже казати про якогось ворожого генерала?
    Одним словом, з місцем поховання усе зрозуміло. А де ж він загинув? Пишуть, що під Журжинцями. Але ж це дуже розтяжиме поняття. І тут я згадав, що десь у моїх електронних «закромах» є сканкопія якогось радянського документу з цього приводу. Знайшов.
    Побачивши, де його знайшли, я порився у картах радянських підрозділів і знайшов маршрут проходження колони, в якій рухався генерал. Зрозуміло, що снаряд, осколок якого вбив Штеммермана у спину, вбив не одного його, та й снаряд гарантія був не один. Тож загиблих у тому місці мало трохи бути. А значить, їх десь поховали. Так от, я знав це місце. Воно було на схилі Гутянського Яру чітко там, де на радянській карті була намальована лінія проходу колони(на карті там червоний хрестик я поставив). Показали мені цю яму в 2018 році. Вона була перекопана давно, дрібні кістки на поверхні побіліли і почали розкладатись. На фото, яке я додаю, вид на яму зроблений з південного сходу. Попереду Гута Петрівська. Хто і коли першим натрапив на це поховання – невідомо, особисті номерні знаки загиблих давно розійшлися по приватним колекціям, тому імена тих, хто прийняв смерть одночасно з генералом ми ніколи не дізнаємось. Тепер розумієте усю шкоду чорнокопацтва?
    Саме прикре, що у 2010 році я проїздив по дорозі, яка знаходилась метрів за 30 нижче тої ями і ледь не вскочив колесом у яму, викопану там якимось копарем. Яма була не дуже глибока, щось в районі метру. В ній валялись згнивші в кізло німецький сталеві шолом, 20мм флаковські гільзи та дверка від якогось легкового німецького автомобіля. Мабуть від «Хорьха», бо пригадую, що були вони трапецієвидні. Що цікаво, то по центру хтось колись, ще мабуть відразу після боїв, вирізав велику круглу дірку. Чи комусь з місцевих жителів знадобилося дно на відро, чи хтось з червоноармійців вирізав на пам'ять тактичний знак, що там був намальований, не знаю. Словом, я тоді не дуже на то все звернув увагу, уверх не піднімався, бо ми були зайняті як завжди, безрезультатними пошуками у Шендерівці. Ну, якби яма з останками була викопана тоді ж, то вона б мені кинулась у вічі, тому може її знайшли у проміжку між 2010 і 2018 роками. Хоча, може й раніше, просто вона вже була зарослою і непомітною з дороги. Тим більше, що саме там, на схилі був такий наче обривчик і брустверок, який обмежував можливості для огляду.
    Але у будь-якому випадку, це саме те місце, отже місце загибелі генерала плюс-мінус 50 метрів знайдено. Для битви такого масштабу, похибка у 50 метрів – то все одно, що ніщо. Так що можна місцевій владі встановлювати пам’ятний знак. І буде їм ще один туристичний магніт. Може хоч тоді там менше копарі товктимуться, бо народ частіше вештатиметься. Все-таки місце загибелі генерала! Та й совість треба ж якусь мать! Кожен осколок може бути осколком від снаряда, що вбив генерала! Я правда, ото з 2018-го там, чесно кажучи, і не був, а народ кажуть, там мало не перестрілки за місця для копу влаштовує, наче в нас немає місць для любителів покопать і пострілять…
    Фото ями зроблене мною, решта світлин взято з інтернет ресурсу https://ww2gravestone.com/people/stemmermann-karl-friedrich-wilhelm-gust-copy/, документ і карта самі знаєте звідки.

    FB_IMG_1771905797823.jpg FB_IMG_1771905802302.jpg FB_IMG_1771905805797.jpg FB_IMG_1771905811491.jpg FB_IMG_1771905814815.jpg FB_IMG_1771905818120.jpg
     
    ШВАРЦ33, GargamelHerzog, Omikron та ще 1-му подобається це.
    1. Американські штани 6 левелу (gore tex) з комплекту ecwcs gen 2 . Штани посилені в районі колін і міс...
      1750 грн.
    2. Tru Spec ACU Shirt - полевой китель, элемент униформы ACU (Army Combat Uniform Pattern) армии США......
      1225 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      Новий контрактний комплект бойової уніформи армії США FR ACU Scorpion (OCP) китель та штани розмір...
      3599 грн.
    4. Куртка армії США ECWCS GENIII Level5 Soft Shell Cold Weather OCP XLarge Regular зріст 170-181, обхва...
      6500 грн.
    5. Армейская куртка 5 слоя, Softshell. Оригинал USA для армии. ECWCS GEN III Level 5 Soft Shell – это...
      5000 грн.
  2. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.585
    Адреса:
    im Ausland
    Ого табличка на русском языке...неужто рашисты простили ...
     
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.599
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вы их продаете или шашки(с)
     
    ivanov1 подобається це.
  4. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.585
    Адреса:
    im Ausland
    Ещё генерал
     

    Images:

    20260224_084147.jpg
    GargamelHerzog подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.599
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Как Там Гваделупа - горит...?
     
  6. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.585
    Адреса:
    im Ausland
    Раз генералы вот вам Манштейн
     

    Images:

    20260224_110933.jpg
    GargamelHerzog та kot-begemot подобається це.
  7. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.585
    Адреса:
    im Ausland
    Какой красивый самолёт,а :smile_12::smile_15:
     

    Images:

    20260224_112527.jpg
    GargamelHerzog подобається це.
  8. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Книжку написал...долго ее искал,но нашел...перевели давно оказывается,но была для ограниченного пользования
     
  9. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Досадная необходимость....чтобы за бомжа не принимали..
     
    E.Sibert подобається це.
  10. GargamelHerzog

    GargamelHerzog Schütze

    Повідомлення:
    7
    Единственная бритва которая у меня есть это эта:
    upload_2026-2-24_13-5-35.jpeg
    А шашек у меня вообще нет, только если такие:
    upload_2026-2-24_13-6-13.jpeg
     
  11. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.585
    Адреса:
    im Ausland
    Вот такой фольксштурмист из морского Гитлер Югенда
     

    Images:

    20260224_133653.jpg
    capt.A.Smollet та GargamelHerzog подобається це.
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.599
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вы прям под копирку как ваша тень ОК писди....е врете, а потом обижаетесь что вас вскрыли...то вы с умными сиськами - Бритвы меня не интересуют...то с глупым видом Гваделупы пишите что...бритва которая у меня есть....вы уж опредилитесь в своей голове пЫса или шиСа...а не штальхельм 99 лвл...палитесь Штирлиц....кстати скоро вас освободят...
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.599
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    ..............................................................
     

    Images:

    71_960.jpg
    wilhelm-stemmermann-57df4559-ab8b-42d6-a6c7-22d19d4d672-resize-750.jpeg
    wilhelm-stemmermann-ca64e2a0-f72e-4a37-8d1d-029b49f4e69-resize-750.jpeg
    штемерман.jpg
    ezBFWnrqPbM.jpg
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.599
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Когда нет штурмгевера но в кино надо стрелять...сериал Episoden vom Glück 1965 ГДР...
     

    Images:

    81ys8fCkdFL._AC_SL1435_.jpg
    GargamelHerzog подобається це.
  15. GargamelHerzog

    GargamelHerzog Schütze

    Повідомлення:
    7
    Нихрена себе, жмур буквально:eek:
    Может так и с похорон Врангеля есть? Говорят его мумифицировали
     
  16. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    14.046
    Адреса:
    Львов
    Вы во сколько лет бриться начали?

    IMG_20260223_053542.jpg
     
    ШВАРЦ33, capt.A.Smollet та kot-begemot подобається це.
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    ХЗ...затрудняюсь уже ответить...рутинная процедура...где то в старших классах...пушок убирал.
     
    von Goltz та E.Sibert подобається це.
  18. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    14.046
    Адреса:
    Львов
    Вам как к старослужащему - загадка. Что общего между этими двумя фотографиями?;)

    FB_IMG_1771912937896.jpg FB_IMG_1771910050097.jpg
     
    kot-begemot подобається це.
  19. GargamelHerzog

    GargamelHerzog Schütze

    Повідомлення:
    7
    kot-begemot подобається це.
  20. GargamelHerzog

    GargamelHerzog Schütze

    Повідомлення:
    7
    Так не растет ничего на физиономии, даже под носом:D
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    ШВАРЦ33 та GargamelHerzog подобається це.
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    14.046
    Адреса:
    Львов
    Ответ неправильный! Общее между ними 23 февраля! :)
    Дыбенко бежал прихватив паровоз с тендером и цистерной спирта...

    FB_IMG_1771910150040.jpg
     
    ivanov1, ШВАРЦ33, GargamelHerzog та ще 1-му подобається це.
  23. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.551
    Адреса:
    Украина
    Тогда вагоны были двухосные...
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.599
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    И пломбир спирт вкусней...?
     
    ШВАРЦ33 та E.Sibert подобається це.
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.599
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Зиберт и Котэ у Джеймса Кэмерона перед сьемками блокбастера - "Терминатор Троцкого"...
     

    Images:

    images (20).jpeg
    GargamelHerzog подобається це.