Нужен совет по "помпе"

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Dr.Gonzo, 28 лип 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    57,1%
  2. помпа Maverick

    42,9%
  1. Labetth

    Labetth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    612
    Адреса:
    Киев
    Перше що вам треба для себе вирішити призначення зброї. Охота, самозахист, пострілухи. Я рекомендую брати без дтк він рве контейнери.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Металевий герметичний ящик від підривників снарядів Nato. Всі кошти від продажу підуть на потреби хл...
      250 грн.
    2. (в наявності 8 шт.)
      Короб на 200шт. 7.62х51 275х180*95мм
      350 грн.
    3. (в наявності 2 шт.)
      Ящик металевий з підривників, без дефектів. Кошти підуть на ремонт військового авто Розмір: Висота -...
      750 грн.
    4. Ящик з защіпками, матеріал типу карболіт тільки чорний. Розмір:ширина - 24см,довжина-30см,товщ-12см....
      530 грн.
    5. Короб от детонаторов Fuze ET Аналогичный коробу от браунинга​
      310 грн.
  3. Володимир(Amilkar)

    Володимир(Amilkar) Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    676
    Адреса:
    Україна
    зрізати болгаркою дозвільна система категорично не рекомендує...)
     
  4. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Ну я ж приблизно казав "близько 100"
    Так сталева кулька легша , але що головне то значно твердіше що критично важливо при ураженні твердих цілей, типу дрон. До того ж значна твердість дозволяє без деформацій розганяти до більших швидкостей тому й використовував потужний капс.
    Аналізуючи чималеньку кількість "вбитих" (не тільки мною) дронів то свинцевий шрот до 00-000 при влучанні в карбонову/стеклотекстолітову/алюмінієву раму не наносить ушкоджень, просто розмазуючись, нулі на карбоні викликають розтріскування, склотекстоліт пошкоджує значно легше, на люмінії добрячі вм'ятини може зігнути.
    Пропи шрот №7 на 35+м тримають майже без пошкоджень, мотори теж, батку №7 також на дистанції не завжди пробиває.
    5.45/223 в будь яку частину дрона майже завжди фатальна.
     
    Володимир(Amilkar), berger2000, Basmach_k та ще 1-му подобається це.
  5. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Без приклада чудово стріляють булпапи. Що до асортименту, то це питання до законодавства.
     
  6. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Та ідею про твердий снаряд я одразу зрозумів. Це ж з серії про різницю між ВВ і свинцевими кульками на пневматиці))) Якщо прийняти за аксіому, що дрон б'ємо лише ближче 30 метрів - то сталь дійсно матиме перевагу.

    Я просто намагався для себе зрозуміти балістичні характеристики патрону, який Ви описали. І на що він може бути придатний, окрім дрона зблизька. Вийшло, що ні на що. Суто дронобійна штука.
     
    _AURUM_ подобається це.
  7. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Тоді можна ставити під сумнів потрібність дульних звужень.
     
  8. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Булпапів в Ібісі в наявності - 3 типи: хатсан бтс - який завідомо гівнистий і ще два якісь ноунейми.

    У Стволі взагалі один тип - хуглу.

    Я не знаю, як ви, а я б не став довіряти своє життя зброї, яка невідомо, чи буде працювати. Дешеві бренди, немає досвіду їх експлуатації. Он, коли хатсан бтс з'явився, всі фанати "нових технологій" кинулися його купувати. І що в результаті? Всі в гівні і не знають, куди це уйобище подіти.
     
    misiurami подобається це.
  9. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Якщо спиратися на досвід однієї людини - можна. Але навіть якщо екстраполювати цей досвід на всіх військових - то це стосуватиметься виключно війни. Окрім війни, дробовик має інші сфери застосування.
     
  10. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Тим не менше отоу аугоподібну рушницю розкупили. Якщо люди не знають чого хочуть, або не враховують конструктивних особливостей зброї, то це в першу чергу проблема людей а не зброї.
     
  11. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Тому я вище писав, що для війни треба мати одну зброю, для полювання другу, а для спорту третю. Універсальних рішень які б ідеально закривали різні потреби за різних умов не існує. Тому краще мати те, що максимально закриє твої потреби в твоїх умовах.
     
  12. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Подивимось, які будуть відгуки. То теж турок і навіть не відомий бренд типу хатсану чи хугли, а знову якась нова фірма. Схожіть формою чи навіть конструктивом на АУГ ні про що не говорить.

    Поки що надійних, з гарною репутацією гладкоствольних булпапів на нашому ринку немає. Тріумфальний захід на ринок "дронобійного" БТСа закінчився катастрофічним провалом.
     
    misiurami подобається це.
  13. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я на це вже відповідав. Це правильний підхід, але він не враховує двох факторів.

    По-перше, фактор бюджету. Ви звернули увагу, що для людини, яка запитала пораду, навіть моссберг за штуку баксів виявився занадто дорогим? А ви пропонуєте йому купити не одну, а чотири рушниці для різних цілей. Як ви це собі уявляєте, якщо людина не може виділити тисячу доларів і обирає між дешманськими турецькими брендами?

    По-друге, фактор звички. Це я знаю по собі. Людина найбільше звикає до якоїсь однієї одиниці зброї. І часто нею показує кращі результати, ніж більш спеціалізованими. В мене зараз залишилось 4 рушниці (раніше було 8), в тому числі деякі вузько спеціалізовані. Але найкраще в мене виходить стріляти зі своєї першої, з якої маю найбільший настріл.

    Тому я завжди раджу всім брати першу рушницю:
    1) якісну, хорошого, перевіреного бренду і добре відомої на ринку моделі;
    2) більш-менш універсальну, яка при потребі закриє всі можливі сфери використання.
     
    misiurami та _AURUM_ подобається це.
  14. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Бюджет це таке діло. Якщо потрібен літак, то за ціну мопеду його не купиш. Де саме я пропоную купити чотири рушниці? Звички формуються і зникають. Справа часу та тренувань. Ціна і якість це трохи різні речі. Універсальність, це як я вже казав, все відразу і ніц толком.
     
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.887
    Адреса:
    Украина
    Если стрелять по дронам стальными шариками 4,5 мм то ствол желательно цилиндр - чок может разорвать.

    Помповое ружье Хатсан Эскорт Амигуард КОМБО с 2 стволами - 51 цилиндр и длинный со сменными дульными сужениями - закрывает ВСЕ задачи.
     
    misiurami та Basmach_k подобається це.
  16. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    З веслом в машині в край не зручно. Особливо з довгим стволом.
     
    DoublePaulus подобається це.
  17. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    585
    Адреса:
    місто Київ
    Якщо фінальна довжина зброї не буде меншою за 80 см - дозвільній абсолютно монопенісуально що й чим ви там зрізали.

    Загалом, почитавши тему і особливо коментарі топікстартера, можу підсумувати:
    0. Напівавтомат. Полювання на дрони (чи вони на нас), стрільба з вікна транспорта і помпа не сумісні.
    1. Класичний довгий ствол 76см не підходить - топікстартеру треба якось вилазити з ним з машини. Взагалі потрібен мінімально можливий габарит.
    2. На стволі має бути різьба під дульні звуження.
    3. Система живлення від коробчастих магазинів не підходить. Тут, здається, консенсус.
    4. Буллпапи, виходить, відпадають - я не пам'ятаю буллпапа з трубчастим магазином, всі з коробчастим.
    5. Бюджет вимагає саме дешеву рушницю. Хоча, як на мене, вартість самої рушниці не дуже важлива, все одно патрони вийдуть значно дорожчі.

    Я нічого не загубив?
     
    Basmach_k подобається це.
  18. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Виходить колізія між пунктами1 та 3. Бо якщо треба діцсно мінімально можливий варіант, то це тільки буллпап. З усіма його недоліками.
     
  19. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ось Ваші слова: "для війни треба мати одну зброю, для полювання другу, а для спорту третю". А перед цим для пострілух ви йому радили ще взяти хатсан аімгард))) Разом виходить чотири.

    І все це для людини, у якої бюджет на цю задачу - 500 баксів)))
     
  20. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Дивна у вас логіка. Оскільки ми розглядаємо боротьбу з дронами, то полювання, спорт, та пострілухи відпадають. Чи ви радите займатися всім одночасно?
     
  21. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Саме цю рушницю я камраду toot і порадив. Але камрад Kineas все, що не булпап - презирливо називає веслом. Як то кажуть попи, "блаженни вєрующіє". В даному разі мова йде про "віру у тактикульність"))))
     
    berger2000 та misiurami подобається це.
  22. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    От подивлюсь я на вас, коли ви будете з веслом евакуюватися з заднього сидіння машини. От тоді згадаєте за тактикульщину.
     
  23. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    По-перше, камрад toot про боротьбу із дронами нічого не писав. Він написав "пострілухи, а там подивимось".

    По-друге, я пропоную (не лише камраду toot) а загалом усім в якості ПЕРШОЇ рушниці купувати більш-менш універсальний варіант. Бо кожному нормальному стрільцеві рано чи пізно набридає бабахинг по банках і він хоче спробувати зробити своєю рушницею щось корисне: взяти участь у змаганні, добути дичину чи збити дрона.

    Потім по потребі можна буде докупити спеціалізовані рушниці.
     
    Labetth та misiurami подобається це.
  24. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Можу відповісти дзеркально: от подивлюся на вас, коли ваш бтс заклинить в момент, коли дрон на підльоті. От тоді згадаєте за класичні рушниці)))
     
    misiurami, _AURUM_ та Labetth подобається це.
  25. Labetth

    Labetth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    612
    Адреса:
    Киев
    Так тут помпа рулить
     
    misiurami подобається це.
  26. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    По мимо цього, Якщо ви не помітили тут обговорювали доцільність встановлення чоку на вінчестер. Ви порадили людині весло з 66м стволом для пересування в машині. Для того щоб бтс заклинив вам ще треба встигнути вискочити з машини. Встигнете це зробити з веслом, чи все ж таки дрон встигне до вас раніше? А що до бтс, то в дурних руках і мосберг клинить.
     
    Labetth подобається це.