Нужен совет по "помпе"

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Dr.Gonzo, 28 лип 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    57,1%
  2. помпа Maverick

    42,9%
  1. Labetth

    Labetth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    612
    Адреса:
    Киев
    Перше що вам треба для себе вирішити призначення зброї. Охота, самозахист, пострілухи. Я рекомендую брати без дтк він рве контейнери.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Товар новый . В лот входит 3штук
      3 грн.
    2. Магазин AR-15 Zbroyar на 30 набоїв 5,56 (223) Новий, в чудовому стані
      5 грн.
    3. Вывалился из старых залежей в гараже, с тех времен когда был СКС…. Новый, даже не примерялся ни разу...
      1800 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Пропоную збільшену кнопку (ричаг) скидання магазину АК. Не 3D принтер. Матеріал - поліацеталь. Кріпл...
      280 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      399 грн.
  3. Володимир(Amilkar)

    Володимир(Amilkar) Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    676
    Адреса:
    Україна
    зрізати болгаркою дозвільна система категорично не рекомендує...)
     
  4. _AURUM_

    _AURUM_ Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    2.562
    Адреса:
    Запоріжжя Україна
    Ну я ж приблизно казав "близько 100"
    Так сталева кулька легша , але що головне то значно твердіше що критично важливо при ураженні твердих цілей, типу дрон. До того ж значна твердість дозволяє без деформацій розганяти до більших швидкостей тому й використовував потужний капс.
    Аналізуючи чималеньку кількість "вбитих" (не тільки мною) дронів то свинцевий шрот до 00-000 при влучанні в карбонову/стеклотекстолітову/алюмінієву раму не наносить ушкоджень, просто розмазуючись, нулі на карбоні викликають розтріскування, склотекстоліт пошкоджує значно легше, на люмінії добрячі вм'ятини може зігнути.
    Пропи шрот №7 на 35+м тримають майже без пошкоджень, мотори теж, батку №7 також на дистанції не завжди пробиває.
    5.45/223 в будь яку частину дрона майже завжди фатальна.
     
    Володимир(Amilkar), berger2000, Basmach_k та ще 1-му подобається це.
  5. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Без приклада чудово стріляють булпапи. Що до асортименту, то це питання до законодавства.
     
  6. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Та ідею про твердий снаряд я одразу зрозумів. Це ж з серії про різницю між ВВ і свинцевими кульками на пневматиці))) Якщо прийняти за аксіому, що дрон б'ємо лише ближче 30 метрів - то сталь дійсно матиме перевагу.

    Я просто намагався для себе зрозуміти балістичні характеристики патрону, який Ви описали. І на що він може бути придатний, окрім дрона зблизька. Вийшло, що ні на що. Суто дронобійна штука.
     
    _AURUM_ подобається це.
  7. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Тоді можна ставити під сумнів потрібність дульних звужень.
     
  8. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Булпапів в Ібісі в наявності - 3 типи: хатсан бтс - який завідомо гівнистий і ще два якісь ноунейми.

    У Стволі взагалі один тип - хуглу.

    Я не знаю, як ви, а я б не став довіряти своє життя зброї, яка невідомо, чи буде працювати. Дешеві бренди, немає досвіду їх експлуатації. Он, коли хатсан бтс з'явився, всі фанати "нових технологій" кинулися його купувати. І що в результаті? Всі в гівні і не знають, куди це уйобище подіти.
     
    misiurami подобається це.
  9. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Якщо спиратися на досвід однієї людини - можна. Але навіть якщо екстраполювати цей досвід на всіх військових - то це стосуватиметься виключно війни. Окрім війни, дробовик має інші сфери застосування.
     
  10. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Тим не менше отоу аугоподібну рушницю розкупили. Якщо люди не знають чого хочуть, або не враховують конструктивних особливостей зброї, то це в першу чергу проблема людей а не зброї.
     
  11. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Тому я вище писав, що для війни треба мати одну зброю, для полювання другу, а для спорту третю. Універсальних рішень які б ідеально закривали різні потреби за різних умов не існує. Тому краще мати те, що максимально закриє твої потреби в твоїх умовах.
     
  12. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Подивимось, які будуть відгуки. То теж турок і навіть не відомий бренд типу хатсану чи хугли, а знову якась нова фірма. Схожіть формою чи навіть конструктивом на АУГ ні про що не говорить.

    Поки що надійних, з гарною репутацією гладкоствольних булпапів на нашому ринку немає. Тріумфальний захід на ринок "дронобійного" БТСа закінчився катастрофічним провалом.
     
    misiurami подобається це.
  13. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я на це вже відповідав. Це правильний підхід, але він не враховує двох факторів.

    По-перше, фактор бюджету. Ви звернули увагу, що для людини, яка запитала пораду, навіть моссберг за штуку баксів виявився занадто дорогим? А ви пропонуєте йому купити не одну, а чотири рушниці для різних цілей. Як ви це собі уявляєте, якщо людина не може виділити тисячу доларів і обирає між дешманськими турецькими брендами?

    По-друге, фактор звички. Це я знаю по собі. Людина найбільше звикає до якоїсь однієї одиниці зброї. І часто нею показує кращі результати, ніж більш спеціалізованими. В мене зараз залишилось 4 рушниці (раніше було 8), в тому числі деякі вузько спеціалізовані. Але найкраще в мене виходить стріляти зі своєї першої, з якої маю найбільший настріл.

    Тому я завжди раджу всім брати першу рушницю:
    1) якісну, хорошого, перевіреного бренду і добре відомої на ринку моделі;
    2) більш-менш універсальну, яка при потребі закриє всі можливі сфери використання.
     
    misiurami та _AURUM_ подобається це.
  14. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Бюджет це таке діло. Якщо потрібен літак, то за ціну мопеду його не купиш. Де саме я пропоную купити чотири рушниці? Звички формуються і зникають. Справа часу та тренувань. Ціна і якість це трохи різні речі. Універсальність, це як я вже казав, все відразу і ніц толком.
     
  15. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    10
    Повідомлення:
    3.887
    Адреса:
    Украина
    Если стрелять по дронам стальными шариками 4,5 мм то ствол желательно цилиндр - чок может разорвать.

    Помповое ружье Хатсан Эскорт Амигуард КОМБО с 2 стволами - 51 цилиндр и длинный со сменными дульными сужениями - закрывает ВСЕ задачи.
     
    misiurami та Basmach_k подобається це.
  16. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    З веслом в машині в край не зручно. Особливо з довгим стволом.
     
    DoublePaulus подобається це.
  17. DoublePaulus

    DoublePaulus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    585
    Адреса:
    місто Київ
    Якщо фінальна довжина зброї не буде меншою за 80 см - дозвільній абсолютно монопенісуально що й чим ви там зрізали.

    Загалом, почитавши тему і особливо коментарі топікстартера, можу підсумувати:
    0. Напівавтомат. Полювання на дрони (чи вони на нас), стрільба з вікна транспорта і помпа не сумісні.
    1. Класичний довгий ствол 76см не підходить - топікстартеру треба якось вилазити з ним з машини. Взагалі потрібен мінімально можливий габарит.
    2. На стволі має бути різьба під дульні звуження.
    3. Система живлення від коробчастих магазинів не підходить. Тут, здається, консенсус.
    4. Буллпапи, виходить, відпадають - я не пам'ятаю буллпапа з трубчастим магазином, всі з коробчастим.
    5. Бюджет вимагає саме дешеву рушницю. Хоча, як на мене, вартість самої рушниці не дуже важлива, все одно патрони вийдуть значно дорожчі.

    Я нічого не загубив?
     
    Basmach_k подобається це.
  18. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Виходить колізія між пунктами1 та 3. Бо якщо треба діцсно мінімально можливий варіант, то це тільки буллпап. З усіма його недоліками.
     
  19. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Ось Ваші слова: "для війни треба мати одну зброю, для полювання другу, а для спорту третю". А перед цим для пострілух ви йому радили ще взяти хатсан аімгард))) Разом виходить чотири.

    І все це для людини, у якої бюджет на цю задачу - 500 баксів)))
     
  20. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    Дивна у вас логіка. Оскільки ми розглядаємо боротьбу з дронами, то полювання, спорт, та пострілухи відпадають. Чи ви радите займатися всім одночасно?
     
  21. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Саме цю рушницю я камраду toot і порадив. Але камрад Kineas все, що не булпап - презирливо називає веслом. Як то кажуть попи, "блаженни вєрующіє". В даному разі мова йде про "віру у тактикульність"))))
     
    berger2000 та misiurami подобається це.
  22. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    От подивлюсь я на вас, коли ви будете з веслом евакуюватися з заднього сидіння машини. От тоді згадаєте за тактикульщину.
     
  23. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    По-перше, камрад toot про боротьбу із дронами нічого не писав. Він написав "пострілухи, а там подивимось".

    По-друге, я пропоную (не лише камраду toot) а загалом усім в якості ПЕРШОЇ рушниці купувати більш-менш універсальний варіант. Бо кожному нормальному стрільцеві рано чи пізно набридає бабахинг по банках і він хоче спробувати зробити своєю рушницею щось корисне: взяти участь у змаганні, добути дичину чи збити дрона.

    Потім по потребі можна буде докупити спеціалізовані рушниці.
     
    Labetth та misiurami подобається це.
  24. Basmach_k

    Basmach_k Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    301
    Адреса:
    Київ, Україна
    Можу відповісти дзеркально: от подивлюся на вас, коли ваш бтс заклинить в момент, коли дрон на підльоті. От тоді згадаєте за класичні рушниці)))
     
    misiurami, _AURUM_ та Labetth подобається це.
  25. Labetth

    Labetth Feldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    38
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    81
    Повідомлення:
    612
    Адреса:
    Киев
    Так тут помпа рулить
     
    misiurami подобається це.
  26. Kineas

    Kineas Feldwebel

    Повідомлення:
    901
    Адреса:
    Київ
    По мимо цього, Якщо ви не помітили тут обговорювали доцільність встановлення чоку на вінчестер. Ви порадили людині весло з 66м стволом для пересування в машині. Для того щоб бтс заклинив вам ще треба встигнути вискочити з машини. Встигнете це зробити з веслом, чи все ж таки дрон встигне до вас раніше? А що до бтс, то в дурних руках і мосберг клинить.
     
    Labetth подобається це.