Відстріл(відгуки) куль для пневматики.

Тема у розділі 'Пневматична зброя', створена користувачем Володимир84, 14 лют 2024.

  1. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    "Ствол заточений під слаг" ?

    Та ніхто не знає яким повинен бути ствол під слаг.
    "Відстріли" канєшно показують сказочні :D.

    А є реалісти, як Володимир84, (і я;))

    Тут ще може зіграти несумісність під налаштування. Все в кучу - твіст, ударно клапанна група.
    Зі ствола з 406 твістом непогано летіли кулі нокаути 0.87, і слаги 1.0, 1.04, 1.17. і 1.3. тобто довгі кулі.
    В камрад пише, що в нього слаги полетіли з твіста 500мм. А з 430 -ні.

    Що це ? Загальні налаштування "шалят" ?

    Чи все ж таки під кожний ствол - свою кулю?

    Чи ще щось не враховуємо ?
     
    Володимир84 подобається це.
    1. Винтовка в хорошем рабочем состоянии.
      10600 грн.
    2. Воздушка Snowpeak 1200 Воздушка Нова запакована ствол нарізний Одно зарядна Калібр 5.5 мм Пружина с...
      5050 грн.
    3. Стволик нарізи є, товстий, довжина 34 см .З якогось якісного бланка .По оплаті реквізити питайте в л...
      5200 грн.
    4. Продам мр 654 з горбатим затвором, стан класний, полірнутий, гаряче вороніння, гладкий ствол, зріз п...
      9600 грн.
    5. Працює нормально,копія німецької Hammerli 900 міняли манжет сальник , запобіжник ручний та автом бло...
      5200 грн.
  2. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Твіст зможеш заміряти?
    І довжину ствола.
     
  3. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Ukraine
    Верить нельзя никому, а мне можно...(с)
     
    Володимир84 подобається це.
  4. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Ukraine
    Твіст не поміряю, ствол 430
     
  5. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Є люди, які викладують реальні результати.
    Є відстріли в яких правильні настройки всього комлексу. І там нормальні купи.
    Але ж не масові попадання в два калібра на 50м.

    І нарізи не побачити, полігонал, чи нарізний ?
    Коли ствол чистив саундмодератор знімав ?
     
  6. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Ukraine
    Нарізний, 12 шт
     
    Трали_вали подобається це.
  7. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    А у меня на стволе cz со слагами минимальный разброс скорости и отличная куча.

    Жсб монстры показывают результаты на порядок хуже.

    Мое личное предположение - дело в форме фаски и пульном входе, который обычно заточен под воланы.

    Но это не точно)
     
    Останнє редагування: 18 гру 2025
    Трали_вали подобається це.
  8. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    Не учитываем магию)
    Личные заметки.
    Если что-то летит, то как ни странно, в достаточно широком коридоре скоростей.
    Если не летит - то абсолютно пофиг что крутить.

    Я склоняюсь к мысли, что комбинация марка ствола + фаска + пульный вход + твист - ключевая.

    При чем в ней роль твиста несколько переоценена, но это тоже не точно
     
    Петя Роженко та Трали_вали подобається це.
  9. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Таак..
    :smile_12: є таке. Нокаути 0,87 летять віід 272 м/с до 305 м/с (не пам'ятаю на якому твісті)

    Поки залишусь при своїх міркуваннях. Можливо хибних (с)
    Вся біда, що вся інфа з 2006 років вся під волани. Про слаги інфа тільки в забугорних дослідах на Ютубі.
    Треба спробувати прив'язати кутову швидкість вдалих відстрілів. тогож Вікінг Аіргунер. В нього всі відстріли в 4,5. Тільки ж все на FX на смутвістах.

    Неодноразово попадається цифра ±700 об/с. Знову ж таки, під що? Волан? Слаг ?

    Які саме спостереження привели до такої думки ?
    Це вже дуже цікаво, як саме пульний вхід волановий, відрізняється від пульного входу під слаги ?

    Я думаю, якісь "прикмети" уже є ;)
     
  10. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Є кулі, які і по вазі одинакові, і швидкіть ±1 м/с (2@2 - 2@4) а сіють. Неправильна швидкість ?
     
  11. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Ukraine
    Я маю дуже не великий досвід і все що викладав вище тому свідчить. Я канєшно не Володимир84іЯ, але дійсно показую як є ;).
    Так от слаги, у моєму випадку від Сансари, мені дуже подобаються. Так, не дуже стабільні, але летять більш менш прогнозовано. Треба ще попробувати слаги jsb....
    Куплю, поставлю пружину під слаги - покажу.
     
  12. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    В соціальних мережах є купні відстріли.
    З Раптора 3 лонг. Куля слаг 0,9 гр.
    Швидкість 290 м/с. Твіст умовно візьмем 450 мм (ствол скоріше LW) Кутова швидкість при цьому буде 644 об/с.
    Другий момент. Швидкість 240 м/с твіст 330 кутова при цьому буде 727 об/с
    Третій : Швидкість 282 м/с твіст 406 мм кутова - 694 об/с

    Результати третього варіанту на 50 м :

    IMG_20251202_161808.jpg
     
    Kill_The_Cat подобається це.
  13. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    :) Прошу пробачення у аіргунерів, яких не згадав у вищенaписаному пості.:oops::beer:.


    А ствол CZ часом не полігонал ?
     
  14. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    Ствол с низкопрофильными нарезами)

    Из личного опыта.

    Cometa lynx, родной говеный ствол.
    Не летит ничего, в диапазоне 21-35 Дж.

    Замена ствола на лв, с чоком, полировкой. Работа Олега из Полтавы (автор пуль молот Тора).

    В коридоре 21-28 Дж полетело все - ноттерманы и жсб, от 0,51 до 0,69.
    При этом в коридоре 21-26 Дж было вообще пофиг что из вышеперечисленного пихать в ствол - без накрутки ударника все сразу было хорошо.

    Зброя Козак, в коридоре 26-32 Дж были отстреляно - жсб 0,67, барракуда 0,69, монстры редизайн, мастеровые слаги (не Сансара), зан 0,84.

    Монстры - минимальный разброс скоростей, минимальная куча.
    Все остальное - посевная.
    Твист 450, а лёгкие пули не полетели. Если посмотреть форумы - у всех практически летят из стволов зброи редизайны, с редкими исключениями.

    Зброя сапсан,ствол лв без чока, работа Пирата.
    Тут сразу начинается магия.
    Мощность - 34/35дж - без изменений.
    Редизайны - минимальная куча и разброс по скорости. Расход на уровне 10-12 кубов на 10 шутов.

    Зан 0,84 - вменяемая куча, разброс по скорости - в два раза больше - около 4 мс, расход резко подсколичил кубов до 18 на десятку.

    Нокауты 0,87 - расход около 10-12 на десятку, скачков скорости нет, кучи тоже - только посевная.

    Блазар, чз ротационной ковки, с небольшим дульным сужением (не полноценный чок), мощность в коридоре 35 +/- Дж.

    Редизайны - скачки по скорости - до 5 мс, расход - 17 кубов на 10.

    Слаги Сансара - неплохая куча, разброс по скорости до 5 мс, расход - 20 кубов на 10.

    Поясковые Сансара - неплохая куча, разброс по скорости до 5 мс, расход - 20 кубов на 10.

    Нокауты 0,87 - скорость 280-282, расход 12-14 на 10, куча шикарная.

    Зан 084 - расход 12 примерно на 10, куча сопоставима с нокаутами, при этом скорость 275)
    Очевидно, что ствол не любит калибр выше 4,52. И даже он для него большой, нужен 4,50.


    Да, на всех стволах 450 твист, длинна - 47-45-55 см
     
    Трали_вали та KosG17 подобається це.
  15. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    А от з вибором підкалібру, щось дуже туго.
    Чи погано шукав?
     
  16. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    Для лёгких пуль - легко)
    А вот для тяжёлых и слагов - 4,52 и усе)

    Я тут скорее про другое - в посте далеко не все, с чем получилось познакомиться.

    И блин - я вообще, в упор не вижу зависимости, которая позволит заранее просчитать подходящую пулю под ствол.

    Взять те же стволы зброи. Почему из них, по большому счету, хорошо летят редизайны, а те же слаги и более лёгкие пули - как бог пошлет...
     
    Трали_вали подобається це.
  17. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Трохи теорії. Давньої.
    Десь,колись чи то на газах, чи УКЛПО давали посилання на ганзи, орги і т.д.
    Була така думка, що короткому твісту потрібна довга куля.Приклад - корейські стволи 430 твіст, і кулі сам'янг. Довгі.

    Все це враховувались по всеможливим формулам, іпідбиралось по формулах.

    А потім висновки - не працює в пневмі 4.5 :(.
    І закинули всі розрахунки і формули задовго до появи слагів.

    Деякі елементи варті уваги. Оформити б їх і правильну "екібану". Але поки чогось не вистачає :D
     
    Останнє редагування: 18 гру 2025
    Kill_The_Cat подобається це.
  18. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Ukraine
    Поки так налаштована, під жаби 0.67 (на фото 50м). Планую переналаштувати під грамові слаги.
     

    Images:

    Screenshot_20251209_105335_Chrome.jpg
  19. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    Интересная теория, но

    Редизайны и старые монстры по длине я не думаю, что критично отличаются.
    А из стволов зброи одни летят, другие - нет.

    Только что сравнил нокауты и редизайны, разница в длине - доли мм.

    Конечно, если сравнивать лёгкие 0,5 и грамм - будет заметная разница. Но по факту, отличия наблюдаются в полете пуль с сопоставимыми характеристиками: практически идентичный вес и размер, разница на уровне погрешности.
    И ведут они себя очень по разному на одном и том же твисте.
    Вопрос - почему?
     
    Трали_вали подобається це.
  20. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Є знайомий Вова. Два Козака. 550/290.
    З козачими стволами.
    В нього нотермани летять усі.
    В мене ніяк не летять.

    За довжину куль писав за еуджини, чи сам'янги.
    Вони якісь недослаги, чи переволани.
    І летять зі ствола з 430 твістом.
    Десь було пару штук.
    На фоні екзастів 0.547 - просто снаряди.
     
  21. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    З Хортиці екзакти 0.547 летіли краще ніж хевік 0.67.
    З козака монстри редізайни летіли, і нокаути 0.87. і все.
     
    Kill_The_Cat подобається це.
  22. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    У меня из Козака нокауты не полетели.

    0,547 не пробовал.

    Итого - высоких скоростях из зброевских стволов летят монстры, на низких - эксзакты (видел не один пример Хортицы, которая радостно жрала эксзакты).

    И снова возвращаемся ровно к тем же вопросам)
    Я вообще логики не вижу, только теории в виде состава пуль, фаски и пульного входа.
    Кстати у нотеррманов свинец по ощущениям твёрже, чем у жсб.
    Из личных наблюдений - у них 2 агрегатных состояния - или не летят вообще или летят просто песня. У жсб бывают промежуточные.

    У меня они практически на всех ППП летели идеально, а с пцп - не сложилось.
     
    Трали_вали подобається це.
  23. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Поки не підберуться кулі+швидкість під свій ствол.
    Випадково, чи шляхом довгих спроб і експериментів.
    Бо по формулам - зовсім не те.
     
    Володимир84 та Kill_The_Cat подобається це.
  24. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    Вот и я о том же.
    У меня уже скопился огромный запас пуль для экспериментов.
    Периодически их продаю. Потом появляется новая винтовка - и снова приходится их же покупать.
    Потому что то, что есть, в итоге отказывается лететь)
     
    Трали_вали, KosG17 та Володимир84 подобається це.
  25. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Ukraine
    От у мене колись був Раптор, добре налаштований саме під жаби 0.67. Різні кулі пробував але саме хевіки летіли супер, таке враження що дудка спеціально під них зроблена.
    Тайпан у мене теж налаштований на 0.67, але 0.87 теж летять не погано, після підтискання пружини.
     
    Трали_вали та Kill_The_Cat подобається це.