Відстріл(відгуки) куль для пневматики.

Тема у розділі 'Пневматична зброя', створена користувачем Володимир84, 14 лют 2024.

  1. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    "Ствол заточений під слаг" ?

    Та ніхто не знає яким повинен бути ствол під слаг.
    "Відстріли" канєшно показують сказочні :D.

    А є реалісти, як Володимир84, (і я;))

    Тут ще може зіграти несумісність під налаштування. Все в кучу - твіст, ударно клапанна група.
    Зі ствола з 406 твістом непогано летіли кулі нокаути 0.87, і слаги 1.0, 1.04, 1.17. і 1.3. тобто довгі кулі.
    В камрад пише, що в нього слаги полетіли з твіста 500мм. А з 430 -ні.

    Що це ? Загальні налаштування "шалят" ?

    Чи все ж таки під кожний ствол - свою кулю?

    Чи ще щось не враховуємо ?
     
    Володимир84 подобається це.
    1. Воздушка В3-3. 5.5 мм НОВА, запакована Характеристика ствол нарізний калібр 5.5 приклад пластик тил...
      3350 грн.
    2. Працює нормально,копія німецької Hammerli 900 міняли манжет сальник , запобіжник ручний та автом бло...
      5200 грн.
    3. Стволик нарізи є, товстий, довжина 34 см .З якогось якісного бланка .По оплаті реквізити питайте в л...
      5200 грн.
    4. Мр 654 т004.все на одному номері.Комплект з чорним затвором . Пружина возвратна та бойова газового а...
      9300 грн.
    5. Пневматичний пістолет Umarex UX SPA 100, брався новий, настріл з 20 куль, незайшов через нерегульова...
      2000 грн.
  2. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Твіст зможеш заміряти?
    І довжину ствола.
     
  3. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    870
    Адреса:
    Ukraine
    Верить нельзя никому, а мне можно...(с)
     
    Володимир84 подобається це.
  4. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    870
    Адреса:
    Ukraine
    Твіст не поміряю, ствол 430
     
  5. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Є люди, які викладують реальні результати.
    Є відстріли в яких правильні настройки всього комлексу. І там нормальні купи.
    Але ж не масові попадання в два калібра на 50м.

    І нарізи не побачити, полігонал, чи нарізний ?
    Коли ствол чистив саундмодератор знімав ?
     
  6. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    870
    Адреса:
    Ukraine
    Нарізний, 12 шт
     
    Трали_вали подобається це.
  7. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    А у меня на стволе cz со слагами минимальный разброс скорости и отличная куча.

    Жсб монстры показывают результаты на порядок хуже.

    Мое личное предположение - дело в форме фаски и пульном входе, который обычно заточен под воланы.

    Но это не точно)
     
    Останнє редагування: 18 гру 2025
    Трали_вали подобається це.
  8. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    Не учитываем магию)
    Личные заметки.
    Если что-то летит, то как ни странно, в достаточно широком коридоре скоростей.
    Если не летит - то абсолютно пофиг что крутить.

    Я склоняюсь к мысли, что комбинация марка ствола + фаска + пульный вход + твист - ключевая.

    При чем в ней роль твиста несколько переоценена, но это тоже не точно
     
    Петя Роженко та Трали_вали подобається це.
  9. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Таак..
    :smile_12: є таке. Нокаути 0,87 летять віід 272 м/с до 305 м/с (не пам'ятаю на якому твісті)

    Поки залишусь при своїх міркуваннях. Можливо хибних (с)
    Вся біда, що вся інфа з 2006 років вся під волани. Про слаги інфа тільки в забугорних дослідах на Ютубі.
    Треба спробувати прив'язати кутову швидкість вдалих відстрілів. тогож Вікінг Аіргунер. В нього всі відстріли в 4,5. Тільки ж все на FX на смутвістах.

    Неодноразово попадається цифра ±700 об/с. Знову ж таки, під що? Волан? Слаг ?

    Які саме спостереження привели до такої думки ?
    Це вже дуже цікаво, як саме пульний вхід волановий, відрізняється від пульного входу під слаги ?

    Я думаю, якісь "прикмети" уже є ;)
     
  10. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Є кулі, які і по вазі одинакові, і швидкіть ±1 м/с (2@2 - 2@4) а сіють. Неправильна швидкість ?
     
  11. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    870
    Адреса:
    Ukraine
    Я маю дуже не великий досвід і все що викладав вище тому свідчить. Я канєшно не Володимир84іЯ, але дійсно показую як є ;).
    Так от слаги, у моєму випадку від Сансари, мені дуже подобаються. Так, не дуже стабільні, але летять більш менш прогнозовано. Треба ще попробувати слаги jsb....
    Куплю, поставлю пружину під слаги - покажу.
     
  12. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    В соціальних мережах є купні відстріли.
    З Раптора 3 лонг. Куля слаг 0,9 гр.
    Швидкість 290 м/с. Твіст умовно візьмем 450 мм (ствол скоріше LW) Кутова швидкість при цьому буде 644 об/с.
    Другий момент. Швидкість 240 м/с твіст 330 кутова при цьому буде 727 об/с
    Третій : Швидкість 282 м/с твіст 406 мм кутова - 694 об/с

    Результати третього варіанту на 50 м :

    IMG_20251202_161808.jpg
     
    Kill_The_Cat подобається це.
  13. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    :) Прошу пробачення у аіргунерів, яких не згадав у вищенaписаному пості.:oops::beer:.


    А ствол CZ часом не полігонал ?
     
  14. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    Ствол с низкопрофильными нарезами)

    Из личного опыта.

    Cometa lynx, родной говеный ствол.
    Не летит ничего, в диапазоне 21-35 Дж.

    Замена ствола на лв, с чоком, полировкой. Работа Олега из Полтавы (автор пуль молот Тора).

    В коридоре 21-28 Дж полетело все - ноттерманы и жсб, от 0,51 до 0,69.
    При этом в коридоре 21-26 Дж было вообще пофиг что из вышеперечисленного пихать в ствол - без накрутки ударника все сразу было хорошо.

    Зброя Козак, в коридоре 26-32 Дж были отстреляно - жсб 0,67, барракуда 0,69, монстры редизайн, мастеровые слаги (не Сансара), зан 0,84.

    Монстры - минимальный разброс скоростей, минимальная куча.
    Все остальное - посевная.
    Твист 450, а лёгкие пули не полетели. Если посмотреть форумы - у всех практически летят из стволов зброи редизайны, с редкими исключениями.

    Зброя сапсан,ствол лв без чока, работа Пирата.
    Тут сразу начинается магия.
    Мощность - 34/35дж - без изменений.
    Редизайны - минимальная куча и разброс по скорости. Расход на уровне 10-12 кубов на 10 шутов.

    Зан 0,84 - вменяемая куча, разброс по скорости - в два раза больше - около 4 мс, расход резко подсколичил кубов до 18 на десятку.

    Нокауты 0,87 - расход около 10-12 на десятку, скачков скорости нет, кучи тоже - только посевная.

    Блазар, чз ротационной ковки, с небольшим дульным сужением (не полноценный чок), мощность в коридоре 35 +/- Дж.

    Редизайны - скачки по скорости - до 5 мс, расход - 17 кубов на 10.

    Слаги Сансара - неплохая куча, разброс по скорости до 5 мс, расход - 20 кубов на 10.

    Поясковые Сансара - неплохая куча, разброс по скорости до 5 мс, расход - 20 кубов на 10.

    Нокауты 0,87 - скорость 280-282, расход 12-14 на 10, куча шикарная.

    Зан 084 - расход 12 примерно на 10, куча сопоставима с нокаутами, при этом скорость 275)
    Очевидно, что ствол не любит калибр выше 4,52. И даже он для него большой, нужен 4,50.


    Да, на всех стволах 450 твист, длинна - 47-45-55 см
     
    Трали_вали та KosG17 подобається це.
  15. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    А от з вибором підкалібру, щось дуже туго.
    Чи погано шукав?
     
  16. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    Для лёгких пуль - легко)
    А вот для тяжёлых и слагов - 4,52 и усе)

    Я тут скорее про другое - в посте далеко не все, с чем получилось познакомиться.

    И блин - я вообще, в упор не вижу зависимости, которая позволит заранее просчитать подходящую пулю под ствол.

    Взять те же стволы зброи. Почему из них, по большому счету, хорошо летят редизайны, а те же слаги и более лёгкие пули - как бог пошлет...
     
    Трали_вали подобається це.
  17. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Трохи теорії. Давньої.
    Десь,колись чи то на газах, чи УКЛПО давали посилання на ганзи, орги і т.д.
    Була така думка, що короткому твісту потрібна довга куля.Приклад - корейські стволи 430 твіст, і кулі сам'янг. Довгі.

    Все це враховувались по всеможливим формулам, іпідбиралось по формулах.

    А потім висновки - не працює в пневмі 4.5 :(.
    І закинули всі розрахунки і формули задовго до появи слагів.

    Деякі елементи варті уваги. Оформити б їх і правильну "екібану". Але поки чогось не вистачає :D
     
    Останнє редагування: 18 гру 2025
    Kill_The_Cat подобається це.
  18. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    870
    Адреса:
    Ukraine
    Поки так налаштована, під жаби 0.67 (на фото 50м). Планую переналаштувати під грамові слаги.
     

    Images:

    Screenshot_20251209_105335_Chrome.jpg
  19. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    Интересная теория, но

    Редизайны и старые монстры по длине я не думаю, что критично отличаются.
    А из стволов зброи одни летят, другие - нет.

    Только что сравнил нокауты и редизайны, разница в длине - доли мм.

    Конечно, если сравнивать лёгкие 0,5 и грамм - будет заметная разница. Но по факту, отличия наблюдаются в полете пуль с сопоставимыми характеристиками: практически идентичный вес и размер, разница на уровне погрешности.
    И ведут они себя очень по разному на одном и том же твисте.
    Вопрос - почему?
     
    Трали_вали подобається це.
  20. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Є знайомий Вова. Два Козака. 550/290.
    З козачими стволами.
    В нього нотермани летять усі.
    В мене ніяк не летять.

    За довжину куль писав за еуджини, чи сам'янги.
    Вони якісь недослаги, чи переволани.
    І летять зі ствола з 430 твістом.
    Десь було пару штук.
    На фоні екзастів 0.547 - просто снаряди.
     
  21. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    З Хортиці екзакти 0.547 летіли краще ніж хевік 0.67.
    З козака монстри редізайни летіли, і нокаути 0.87. і все.
     
    Kill_The_Cat подобається це.
  22. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    У меня из Козака нокауты не полетели.

    0,547 не пробовал.

    Итого - высоких скоростях из зброевских стволов летят монстры, на низких - эксзакты (видел не один пример Хортицы, которая радостно жрала эксзакты).

    И снова возвращаемся ровно к тем же вопросам)
    Я вообще логики не вижу, только теории в виде состава пуль, фаски и пульного входа.
    Кстати у нотеррманов свинец по ощущениям твёрже, чем у жсб.
    Из личных наблюдений - у них 2 агрегатных состояния - или не летят вообще или летят просто песня. У жсб бывают промежуточные.

    У меня они практически на всех ППП летели идеально, а с пцп - не сложилось.
     
    Трали_вали подобається це.
  23. Трали_вали

    Трали_вали Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    931
    Адреса:
    Дніпро (Дніпропетрвської обл.)
    Поки не підберуться кулі+швидкість під свій ствол.
    Випадково, чи шляхом довгих спроб і експериментів.
    Бо по формулам - зовсім не те.
     
    Володимир84 та Kill_The_Cat подобається це.
  24. Kill_The_Cat

    Kill_The_Cat Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    637
    Вот и я о том же.
    У меня уже скопился огромный запас пуль для экспериментов.
    Периодически их продаю. Потом появляется новая винтовка - и снова приходится их же покупать.
    Потому что то, что есть, в итоге отказывается лететь)
     
    Трали_вали, KosG17 та Володимир84 подобається це.
  25. KosG17

    KosG17 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    870
    Адреса:
    Ukraine
    От у мене колись був Раптор, добре налаштований саме під жаби 0.67. Різні кулі пробував але саме хевіки летіли супер, таке враження що дудка спеціально під них зроблена.
    Тайпан у мене теж налаштований на 0.67, але 0.87 теж летять не погано, після підтискання пружини.
     
    Трали_вали та Kill_The_Cat подобається це.