Порадьте що з 22 lr до 800 $ можна придбати .

Доброго дня шановні, порадьте будь ласка що в даному калібрі можна придбати не sawage призначення мішені/полювання. Дуже буду вдячний за пораду.

 

Шукайте чізу чи тікку на вторинному ринку. Саваж теж може стріляти, якщо пощастить, але в нього треба буде вкласти більше горшей ніж в ту саму чізу. Для мішеней краще болт, для полювання напівавтомат.

 

Дуже вам вдячний за пораду. Але в Київській області чомусь вони у на не часто в продажу.

 

Та трохи є, але як мінімум за вдвічи більший прайс.

 

Для охоты мощности 22LR недостаточно, рассмотрите болтовик в калибре 223rem

https://ibis.net.ua/zbroia/details/karabin-savage-110-trail-hunter-22-kal-223-rem/

 

Якщо принципово саме .22 лр то маючи на нього 800 баксів зараз, я взяв би - https://stvol.ua/catalog/karabin-mi...e-black-hogue-overmolded-kal-22lr/p1076018048, із знижкою якраз вписується. НІчого кращого і універсальнішого в цьому калібрі за ці гроші на думку не спадає.

 

Вітаю Шановне Панство!
Всі радять залізо, але забувають про математику. Якщо бюджет 800 $ — це на все, то на саму гвинтівку лишається максимум 500–550 $.
Порахуйте самі:
Оптика (навіть бюджетна, що тримає кліки) — 150–200 $.
Кільця/планка — 30–50 $.
Чохол, набір для чищення, хімія (а 22-й калібр любить чистоту) — ще 50–70 $.
Саундмодератор (без нього стрільба з "мілкашки" втрачає половину кайфу) — 50–100 $.
Тому, якщо хочете вкластися у 800 $ за весь комплекс, я б радив не дивитися на нові мілкашки у магазині (бо вони "голі" з'їдять весь бюджет), а шукати на вторинному ринку перевірені болтовики чи напівавтомати. Там часто за 500 $ можна взяти комплект, який по кучності перестріляє сучасний бюджетний пластик, і ще лишаться гроші на набої для тренувань.

 

Сумніваюсь що за 500f можна знайти пристойний комплекс, коли пристойна оптика починається з 1000+$.

 

Ну, якщо ми говоримо про високоточку на 300+ метрів або змагання серії PRS, то я з вами погоджуся — там оптика за 1000 $+ це лише початок. Але давайте повернемося до реальності та бюджету у 800 $.

 

На 50–100 метрів для мілкашки цілком вистачає перевірених бюджетників типу Discovery, Vector Optics або вживаних Hawke, Nikon Prostaff, Vortex Crossfire. Вони впевнено тримають нуль на .22 LR, мають адекватну сітку і коштують якраз в районі 150–250 $.

 

Більше того, на вторинному ринку часто проскакують комплекти (гвинтівка + приціл + модератор) від людей, які награлися і переходять у старші калібри. Саме тому я і раджу дивитися "вторичку" — там за 500–600 $ можна взяти цілком робочий інструмент, який дозволить збирати хвилину на 50 - 75 метрах. А купувати приціл за 1000$ на гвинтівку за 400 $ у бюджеті початківця — це як ставити диски від Ferrari на Ланос. Виглядає круто, але їде так само.

 

Таких умов не ставилося, якщо керуватися вашим підходом то до мілкашки може комусь і трипод треба, а комусь автомобіль щоб виїжджати на пострілухи....

 

Ну, автомобіль — то вже перегиб (хоча з нинішніми цінами на пальне — це теж аргумент), а от без чого мілкашка точно не стріляє, так це без набоїв та чищення.
Можна, звісно, купити "голу" гвинтівку на всі 800 $, завернути її в газету і стріляти з відкритого прицілу по консервних банках. Але ж я тут раджу людині, як купити мілкашку, щоб отримувати задоволення від стрільби.
На мій погляд, оптика і модератор для .22 LR — це не "трипод", це як базові колеса для авто. Можна і без них, але далеко не заїдеш. Мій розрахунок лише для того, щоб автор теми не мав ілюзій, що витративши останні гроші на нову CZ у магазині, він завтра ж поїде в тир і почне збирати "купи".
Хто з поважних камрадів купував першу мілкашку і НЕ докупив до неї нічого протягом першого місяця? Думаю, таких одиниці.

 

Колись казали, що гвинтівку купують на здачу від оптики. Я не проти бюджетної оптики, у самого Vortex Diamondback Tactical 6-24X50. Але вже на сто метрів в таку оптику пагано видно, наприклад роздруковані на принтері мішені.

 

Я не докупляв нічого крім набоїв протягом року. Через рік переклав гвинтівку в шассі.

 

Згоден, Diamondback Tactical — це міцний середнячок, і якщо в нього на 100 метрах погано видно роздруківки, то це лише підтверджує мою тезу: навіщо тоді в бюджеті 800 $ купувати нову голу гвинтівку, якщо на нормальне скло грошей все одно не залишиться?
Але давайте будемо чесними: для 22 LR дистанція 100 метрів — це вже майже "космос" у плані балістики та вітру для початківця. Більшість стріляє на 50 - 70 метрів, а там навіть у бюджетний Vector Optics чи Discovery за 200 $ дірки від куль видно чудово.
Що стосується правила "гвинтівка на здачу від оптики" — воно золоте для високоточки. Але для першої мілкашки, як на мене, краще взяти надійне залізо на вторинному ринку (яке не втратить у ціні через рік) і нормальний бюджетний приціл, щоб просто почати стріляти і зрозуміти свої потреби.
А щодо автомобілів та триподів (відповідаючи камраду вище) — я ж не про розкіш кажу, а про те, щоб людина після покупки гвинтівки не сиділа вдома, бо грошей на пачку набоїв та чохол не лишилося. Кожна гривня в бюджеті 800 $ має працювати на результат.

 

Ось ми і прийшли до головного! Переклад гвинтівки в шасі — це і є те саме логічне продовження, про яке я казав. Тільки шасі — це вже наступний рівень тюнінгу, який часто коштує як ще одна гвинтівка.

Але ж погодьтеся: якби у вас на той момент не було б прицілу (навіть того самого Вортекса), чи багато задоволення ви б отримали від гвинтівки за цей рік? Навряд чи ви стріляли цей рік "з труби".

Моя позиція проста: я хочу, щоб автор теми не просто купив залізяку, яка стоятиме в сейфі, а зміг виїхати на стрільбище в той же тиждень. А для цього потрібен мінімальний набір (чохол, пачка набоїв, хоча б якийсь приціл).

Якщо людина має залізну витримку, як у вас, і готова рік стріляти "як є", щоб потім вкластися в шасі — це круто, поважаю. Але більшість новачків хочуть результат "тут і зараз", і мій розрахунок бюджету 800 $ якраз про те, як зробити цей старт комфортним і не розчаруватися в калібрі через місяць.

Всім влучних пострілів, який би шлях ви не обрали — поступовий тюнінг чи купівлю готового комплекту!

 

Ну, у кожного свій темп і свій шлях. Я, наприклад, за перший рік пройшов еволюцію від ТОЗ-16 та 17 до ТОЗ-8 та 12.

На другий рік пішла вже важча "артилерія": СМ-2, МЦВ-56, Урал-2, БІ-4, і зрештою — Урал-6 та БІ-6. Потім пройшов від CZ до Anschutz. І це я ще не рахую те, з чого стріляв суто для забави по залізу — Savage 64, Marlin 795, короткий та довгий Walther G22.

Саме цей досвід і навчив мене рахувати бюджет комплексу. Бо коли ти міняєш гвинтівки як рукавички, ти розумієш, що кожна наступна вимагає свого обвісу, набоїв та догляду.

Моя порада про 800 $ базується якраз на тому, що початківцю важливо отримати збалансований інструмент одразу, щоб він міг стріляти і розуміти, куди рости далі. Бо можна рік чекати на шасі, а можна за цей рік спалити кілька тисяч набоїв з умовного "Уралу" чи "Чизи" і отримати навички, які не замінить жодне дороге ложе.

Тому я і кажу: краще взяти нормальну "вторинку" в повному комплекті, ніж голу гвинтівку в магазині на останні гроші.

 

Це не середнячок а бюджетний приціл. Ви певно з мілкана не стріляли. Маючи бал калькулятор можна стріляти і влучати на 200+ метрів. Початківці не в курсі за балістику і це їм не заважає стріляти і влучати. Дірки то видно а мішень інколи не дуже. Яке відношення високоточка має до якісного скла? До прицілів малої кратності які широко використовують на полюванні? Я категорично не раджу купувати б/у зброю без відстрілу. Бо можна купити отаке. І потім довго намагатись його продати.

Продавець заявляв що це підібраним боєприпасом. Тому початківцям може дуже не пощастити з купівлею зброї на вторинному ринку. Бо якщо зброя не здатна купно стріляти то жодна оптика це не виправить. А зрозуміти свої потреби можна ще до купівлі зброї і підігнати під них свій бюджет. Шассі це не наступний рівень тюнінгу а часто стоїть на одному місці з оптикою. Бо з рідного ложа стріляти комфортно інколи неможливо. Приціл у мене з'явився мало не раніше за гвинтівку. Хай автор спочатку пояснить що до бюджету. Можливо в нього вже є приціл і решта необхідного.

 

Друже, ваше припущення, що я "певно з мілкана не стріляв", викликало в мене щиру посмішку.

Повірте, коли проходиш шлях від радянської спортивної класики (ТОЗ-8, СМ-2, МЦВ-56, Урал-2, 6, БІ-4, 6) до Anschutz, то починаєш розуміти про .22 LR трохи більше, ніж написано на коробці з набоями. Щодо балістики на 200+ метрів — маючи в арсеналі Kestrel 5700 Elite та хронограф Garmin Xero C1 Pro, я звик оперувати точними даними прострілу та реальними профілями драг-функцій, а не припускати на око.

Щодо вашого питання "яке відношення високоточка має до якісного скла": пряме. Бо саме у високоточці ти розумієш різницю між картинкою умовного Vortex Diamondback (який ви називаєте бюджетом, і я тут згоден) та ZCO 8-40x56 або Nightforce ATACR 7-35x56. Коли маєш можливість порівнювати ці приціли з Delta Stryker, Vector Continental чи тим же Viper PST, то дуже добре бачиш, де закінчується маркетинг і де починається реальна робота лінз на граничних дистанціях.

Але ми знову повертаємося до бюджету у 800 $. Ви кажете, що шасі — це база. Але шасі для CZ коштує 400–600 $. Якщо додати до нього ваш Diamondback (ще 450 $) — ми вже далеко за 1000 $, і це без самої гвинтівки та набоїв. То як це допоможе людині з 800 $ у кишені сьогодні?

Щодо ризиків вторинного ринку — згоден, перевірка потрібна завжди. Але купувати "голу" гвинтівку в магазині на останні гроші, щоб потім рік збирати на скло і шасі — це шлях, який підходить не всім. Я за те, щоб людина стріляла вже зараз, маючи збалансований комплект. А "рости" в Anschutz та ZCO можна роками, було б бажання та ресурс.

 

Не знаю чого ви вбили собі в голову оці "останні гроші", можливо це на саму звинтівку і можливо бюджет збільшиться до 1200$. Якщо не маєш грошей на хоббі то облиш його.

 

Поради у стилі "немає грошей — облиш хобі" — це найпростіший шлях, але він точно не допомагає людині, яка прийшла за порадою. На мій погляд, збройова спільнота має допомагати новачкам входити в спорт раціонально, а не відштовхувати їх снобізмом.

Щодо бюджету: автор теми чітко вказав рамки — 800$. Додумувати за нього про 1200$ чи мільйон — це гадання на кавовій гущі, а я звик оперувати фактами.

І про практику: коли я працюю з гвинтівками в калібрах .223 Rem, .22-250, 6.5 Creedmoor, .308 Win та .338 Lapua Magnum, я чудово розумію, що таке "дороге хобі" і скільки коштує кожен клік на моїх ZCO чи Nightforce. Але я також добре пам’ятаю, з чого починав сам. Мій шлях через десятки систем навчив мене, що результат робить настріл і розуміння балістики, а не ціна шасі, на яке людина змушена збирати роками, поки гвинтівка припадає пилом у сейфі.

Можна бути теоретиком з одним прицілом і розповідати, як треба жити. А можна просто дати людині реальний розрахунок комплексу, щоб вона вже наступними вихідними була на стрільбищі. Я свій розрахунок надав. Далі вже вибір за автором.

Всім влучних!

 

Так хай автор вкаже на що саме він хоче витратити 800$ на гвинтівку чи комплекс, і що саме він очікує від зброї в цьому бюджеті. Бо якщо автор хоче 0,3 моа на мішеньці то тут 800$ замало. Якщо влучати в коробку з під сірників на 100м. То йому варто прислухатись до ваших порад.

 

Радий, що ми дійшли консенсусу щодо порад.

Щодо 0,3 МОА — давайте будемо реалістами: початківцю, щоб стабільно "стріляти в одну дірку", спочатку потрібно навчитися правильно вкладатися, контролювати спуск і працювати з диханням. Навіть комплекс за 5000$ не стрілятиме 0,3 МОА в руках людини, яка лише вчора отримала "зеленку".
Для перших кроків стабільна хвилина (близько 3 см на 100 м) — це прекрасний результат.

Щодо згаданого автором полювання: будьте обережні, оскільки в нашому законодавстві використання .22 LR в угіддях має суттєві обмеження.
У наших реаліях цей калібр — це на 99% папір, гонги, тренування та регулювання чисельності шкідників там, де це дозволено законом.

Так що, авторе, вибір за вами.

Головне — почати стріляти, а розуміння заліза прийде з настрілом.

 

Я не впевнений на 100% що автор початківець. Можливо мілкан йому потрібен для тренувань і відстрілу шкідників. Що до 1 моа то це можливо вже пісоя другої пачки набоїв. Не бачу сенсу сперечатись без пояснень автора що до бюджету та чому він відразу виключив саваж.