Недостатки автомата Калашникова

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Алексей Лопух, 15. Jan. 2015.

  1. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Beiträge:
    758
    Ort:
    Киев
    Ох и фантазёр аффтар аднака... Сказал бы круче да Заратустра не позволяет.
     
    SergAF gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 12 шт.)
      продам нові пропи
      135 грн.
    2. Квадрокоптер DJI Mavic Air Flame Red В чудовому стані. Не падав, не топився Комплектація на фото Не...
      8000 грн.
    3. (в наличии 2 шт.)
      Пульт DJI RC Стан по фото.
      500 грн.
    4. Зарядка. Нова. Ідеал. В коробці. Характеристики: * Вхідна напруга: DC 7.0-28.0V MAX 32A /AC 100-2...
      4700 грн.
    5. 6s4p 20000mah сталкер. В дуже гарному стані, був перевернутий за допомогою зарядного пристрою. Всі ф...
      121 грн.
  3. KVD-1976

    KVD-1976 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    704
    А где фантазии? Конкретно.
     
  4. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Beiträge:
    758
    Ort:
    Киев
    90% всего написанного,- враньё. Начнём с Хуго,- эта хитрожопая бездарь, которая закончила только школу, ничего не изобретала. Если аффтар углубился бы в историю создания оружия а не черпал свои "знания" от гавнаплюев то узнал бы настоящие имена создателей линейки МР. Да и за STG так же был бы удивлён тем, что Хуго там не при делах. В СССР Хуго было роручено иное задание а не создание автомата. Сдох Хуго от цирроза печени от пьянки а не от туберкулёза.
    Теперь за Тимофеича,- полученное на тот момент им образование сейчас можно сравнить если не с академией то с университетом точно. До создания АК он имел ряд иных изобретений вошедших а в производство. И!!! Он никогда не пересекался с Хуго если не считать пару встреч.
     
    BVR und berger2000 gefällt das.
  5. KVD-1976

    KVD-1976 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    704
    Ох и фантазёр аффтар аднака... Сказал бы круче да Заратустра не позволяет.
     
    Лорд Грегори gefällt das.
  6. ak1993

    ak1993 Leutnant

    Блин штурмгевер и АК вещи абсолютно разные и глупо предполагать что немецкие конструкторы переделали все под АК, плод развития немецкой идеи мы все видели далее это сетме, г3, мп5 и тд. По АК это было объединение узлов от разных оружейников по тому проэкту как бывало ранее с образцов участвовавших в конкурсе взяли удачные узлы и объединили в 1 образце
     
  7. ak1993

    ak1993 Leutnant

    Немецкий след в АК это концепт штурмовой винтовки под промежуточный патрон и идея штампованной ствольной коробки
     
  8. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Beiträge:
    758
    Ort:
    Киев
    В общем более менее верно. Почему менее? Патамуша наш промежуточный патрон имеет обозначение 1943г. Это говорит о том, что разработки этого патрона начались ещё раннее. Раньше, чем в Германии. Но немцы опередили в создании автомата потому, что по сути он у них уже был,- FGN. И Штанге оставалось только переделать своё изделие под промежуточный патрон и несколько изменив, поменять присоединение магазина на нижнее. У нас же подобных наработок в тот период не было.
     
  9. ak1993

    ak1993 Leutnant

    И надо сказать что на видео которое есть в сети М. Калашников всегда употребляет такую форму речи как наш автомат , наше оружие а не мой автомат и тд то есть конструктор не скрывает того что не он один автор АК и ничего страшного в этом нет и да я уверен и убедился что АК получился хорошим автоматом который подходит для наших тяжёлых условий и солдат больше чем ар система
     
    akms1974 und Лорд Грегори gefällt das.
  10. ak1993

    ak1993 Leutnant

    Ага только под советский промежуточный патрон СССР склепал не автомат а карабин СКС который оказался нах не нужен на период создания и тогда пошли работы над автоматом учитывая положительный опыт испытаний трофейных штурмгевер ну и патрон советский образца 1943 года конечно хорошо но у немцев в 1942 уже мкб42 разработался и пошел на испытания то есть у немцев патрон уже был)
     
  11. ak1993

    ak1993 Leutnant

    Так что у немцев промежуточный был ранее)
     
  12. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Beiträge:
    758
    Ort:
    Киев
    Ну яжели так глубоко копать то и автомат Фёдорова с его арисаковским патроном можно считать промежуточным.))
     
  13. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    215
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Харьков
    В.Г.Федоров именно обосновал и сам патрон создал, который промежуточным не только можно считать, но и был таковым. Но СССР это не капиталистическая Германия. Государство (маршал Кулик) посчитало ручное автоматическое оружие для нашей страны чуждым - оно годится лишь для полицейских. "Пользуясь служебным положением" Федоров сделал опытные образцы, но создать какое-либо производство, хотя бы опытное, без решения "наверху" в те годы считалось вредительством. Немецкие частные фирмы, не смотря на ограничения военного времени, такие работы профинансировали и серийное производство освоили, тем более, патрон имел лишь укороченную гильзу - это потребовало всего несколько единиц оснастки.
    Патрон обр. 1943 - это не нарисованная кем-то картинка. Это результат проведенных в СССР серьезных баллистических исследований как по пуле: до сих пор во внешней баллистике расчеты делают с выведенным "Законом сопротивления воздуха 1943 г." (коэффициент i43 ); так и по баллистике внутренней - появились методики внутрибаллистических расчетов (на их основе расчетным путем выбрана форма гильзы с определенной плотностью заряжания, коэффициентом уширения, специально разработан порох, капсюльный состав и др., и поныне в ходу Таблицы внутренней баллистики ТВБ-1943).
     
    Валентин65 und akms1974 gefällt das.
  14. Kievliv

    Kievliv Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    31
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    50
    Beiträge:
    758
    Ort:
    Киев
    Я таки дико извиняюсь но,- товарисзчѣ Фёдоров создал свой арисакострел не при СССР а при царском режиме. В 1916 году. А за автоматическое оружие в СССР ну ооочень тянули мазу и потому уже в 1934 году ППД стал поступать в армию. В рядовые части. В той же Германии МР-38/40 был только у комвзводов и экипажей машин (танков). Остальные имели винтовки. А вот тот же STG, несмотря на запрет фюрера, рискнули сочинять на фабрике Шмайссера исключительно потому, что он реально был необходим (все уже тогда осознали, что МР-38/40 редкое аавно) а на всякие запреты Хуго плевал так, как он имел давнюю дружбу с Гиммлером.
     
    akms1974 gefällt das.
  15. ak1993

    ak1993 Leutnant

    Смешно читать про ППД/ППШ у солдат:D по штату пистолет пулемет рядовому бойцу положен не был, так же как в Вермахте основное оружие это болтовая либо самозарядная винтовка и про то что мп38/40 гавно вообще смешно:D
     
    akms1974 gefällt das.
  16. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    215
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Харьков
    Не понимаю, какое отношение винтовка Арисака имеет к автомату Федорова. Разве что у них патроны схожие (6,5-мм патрон был единственным из доступных в России с импульсом пороховых газов меньшим, чем у штатного 7,62-мм винтпатрона. Их производство в РИ было организовано, что позволило создать патрон, соответствующий замыслу В.Г.Федорова). Если Вы имели в виду то, что АФ был создан под тот, японский патрон, то уточню, его автором был человек по фамилии Мурата (не конструктор винтовки Мурата, а более молодой
    Я не связываю время проектирования образца с периодом нахождения у власти того или иного правителя, Романова, Керенского или Калинина. Федоров своим образцом занимался еще и в 20-е годы. Но он был не свободный художник и не автоматолюбитель, а служил на определенной должности, исполняя свои немалые функциональные обязанности. Со временем у любого автора идеи увлечение ей ослабевает. Имей он поддержку может быть занимался дальше и нашел бы другое решение, а может зашел бы в тупик - развитие мысли не предсказуемо.
    ППД - это уже другой тип оружия, занимающий в системе огня другие рубежи поражения, ближе, чем автомат.
     
  17. Максим Каммерер

    Максим Каммерер Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Beiträge:
    1.185
    Ort:
    Украина
  18. yuriy762

    yuriy762 Obergefreiter

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    116
    Лоты
      на продаже:
    6
      проданные:
    215
    Beiträge:
    84
    Ort:
    Харьков
    Спасибо Алексей Лопух за вашу работу.
    Чтобы продолжить Ваше благородное дело, я специально перебрал чертежи деталей двух указанных образцов SG и АК. Действительно, в АК нашёл 2 (две) явно заимствованных детали. На АК они называются «Дульная муфта» и «Фиксатор муфты». Это такие детальки на дульной части ствола, которые защищают резьбу от повреждений (резьба делается для крепления различных надульных устройств: втулка для холостой стрельбы, устройство для бесшумной и беспламенной стрельбы и других).
    Совпадение почти полное, за исключением различия в отдельных размерах. Справедливости ради скажу, что и у шмайсера это дульная муфта не оригинальная деталь. Они и раньше устанавливались на других образцах для защиты дульной части ствола от повреждений.
    Все остальные детали на АК и SG абсолютно разные, как по принципу действия так и конструктивно.
    Можно, конечно, считать заимствованием наличие приклада, прицельной планки, мушки, патронника и нарезов в стволе, пружин, навитых в виде спирали, штифтов и др. – здесь Вами не поспоришь – явный плагиат (глядя на биографию М.Т.Калашникова вместо установки штифтов от него следовало бы ждать забивания чопиков или ржавых гвоздей со свалки).
     

    Images:

    44=6П1.jpg
    duke6kirill gefällt das.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.553
    Ort:
    Украина
    Значит таки Калашников придумал автомат и патрон к нему...Таки талант! И нефиг на него бочку катить,надоело уже..
     
    НЕМЕЦ1970 und berger2000 gefällt das.
  20. north0

    north0 Gefreiter

    Beiträge:
    32
    Ort:
    ua
    Покепкували ви потужно.
    Якщо навіть не враховувати, де Шмайсер з колегами пропрацював з 1945 по 1952 роки.
    Про це ж вже у педівікії навіть пишуть
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Beiträge:
    21.553
    Ort:
    Украина
    Та дался Вам тот шмайссер, там и Холек, и гаранд, короче компилляция..Но! Имеет право...
     
    vova2016 und НЕМЕЦ1970 gefällt das.