экипировка частей СС - вопросы по датам

Тема у розділі 'Уніформа', створена користувачем Grun Elefant, 20 кві 2007.

  1. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    СС-маны отличались от вермахта некоторой свободой в области "армейской моды".

    1) с какого года в качестве символа появляется СС-кий вариает totenkopf ( с нижней челюстью), известны-ли его различные варианты?

    2) мог-ли носиться старый вариант кителя (M-36) параллельно с более поздними моделями (M40, 42) или переход осуществлялся не каждым индивидуально, а "по команде" и вся часть переодевалась в единообразную униформу нового образца?

    3) было ли параллельное использование в waffen SS этих указанных элементов старой и новой экипировки, например в разных частях, но на одном отрезке времени? или-же в одной части, скажем солдатами, унтерами и офицерами, могли ли у них быть в ходу одновременно знаки различия и униформа старого и нового образца?


    Вопросы касаются пехотных (панцергренадеры) частей СС на последнем этапе войны (весна 1945) и вообще в период с 1933 по 1945.

    Если переходы на новые образцы униформы и знаков различия регламентировались специальными распоряжениями и нашли свое отражение в датировке ( по частям) - прошу поделиться ссылками на такие документы.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Лента с бескозырки Моряка Kriegsmarine + Книга “Нарвик” + личное фото. ----------- Береговая артилле...
      4700 грн.
    2. Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
    3. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
    4. Эдельвейс на кепи. Горные егеря, Вермахт. --------- В отличном состоянии. --------- Цена: 3900 грн.=...
      3900 грн.
    5. Цинкова кокарда на німецький кашкет. Стан - мінт!
      1600 грн.
  3. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    1. С 34-го. Вариант один, производители разные.
    2. Конечно, мог. "Переодевались", теоретически, "по команде", но практически бывали исключения.
    3. Было.
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
     
  5. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    OST - спасибо. Значит в 1945 м мог быть в ходу и старый китель М36 и старая символика наряду с новой, я правильно понял?

    von Goltz
    не знаете случайно - они равноправны или в том же 34-м пришли в единому варианту?
    изображения тоже неплохо бы посмотреть, особенно на фото, подтверждающем их практическое использование после появления и (или) параллельно друг другу.
     
  6. Gille

    Gille Schütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Рио-де-Жанейро
    безусловно. Есть масса таких фото. В ходе всей войны в подразделениях как СС, так и вермахта, существовал серьезнейший разнобой в одежде, который к концу войны только усилился.
    более того, со складов в начале 1945 стали выгребать подчитстую старые запасы и есть фоты военнослужащих с рехсверовскими пятиугольными погонами но в то же время с Stg44 в руках. И прусские (без нижней челюсти) мертвые голову у военнослужащих СС встречались изредка до конца войны.
    Вобщем германская армия обладала среди всех воюющих сторон самым большим разнобоем в обмундировании.
     
  7. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    По поводу смены униформы: униформа менялась на новую в ходе износа и конечно в любых частях носилась форма старого образца и постепенно заменялась новой.
    По поводу "мертвой головы" голова обр. 1923 г. (без нижней челюсти) использовалась до 34г, дело в том, что такая мертвая голова стала официальной эмблемой танковых войск. На картинке две головы старого образца (верхняя с ПМВ, нижняя по новому заказу), и две обр.1934г, первая бронзовая, с серябрянной отделкой, мега редкая,вторая алюминивая, более распространенная. Разные типы "голов" в одно время не использовались.
     
  8. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Незачто;)
    Да, все правильно. Но это было скорее исключение, чем правило.
    Тк "основные" дивизии СС получали новое обмундирование в первую очередь, но исключения были.
     
  9. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    картинка
    Изображение 011.jpg
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
     

    Images:

    SS2.jpg
    scan0016.jpg
    SS 1.jpg
    SS4.jpg
    scan0019.jpg
  11. Gustav

    Gustav Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.033
    Адреса:
    Ireland
    голова повернута на право, голова повернута налево и лицом вперед
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Точно - большое спасибо.
     
  13. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    спасибо, камерад! внес ясность.

    отписал еще пару вопросов письмом.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Grun Elefant

    Вот оригинальный материал цвета фелдграу и (bläulich dunkelgrün) немецкой унеформы !!!
     

    Images:

    Feld.jpg
    feld 2.jpg
    Feldg 3.jpg
  15. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    спасибо, камерад.

    интересует второй ОТТЕНОК, blaulich dunkelgrun - он на мундире какой модели? имею ввиду М36, 40 или 42?

    похожий материал я нашел.
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Grun Elefant
    Фото взято с мундира Waffenrock - но цвет blaulich dunkelgrün идёт на воротник френча армии und Waffen SS М36, на погоны раннего оброзца, на воротник полицеских schutzpolizei мундиров , на воротник офицерских и генеральских мундиров (Dientsanzug) итд. Есле ни к спеху то зафтра фоты выложу.
     
  17. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    Значит это цвет материала воротничка. Заранее спасибо, конечно не к спеху.
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Grun Elefant

    Восновном на варотник изпользовали этот цвет bläulich dunkelgrün.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Grun Elefant

    Вот фоты где использавали цвет bläulich dunkelgrün.
     

    Images:

    Feld.jpg
    Feld 2.jpg
    Feld 3.jpg
    Feld 4.jpg
    Feld 5.jpg
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Продолжение
     

    Images:

    feld 7.jpg
    feld 8.jpg
    scan0029.jpg
  21. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    спасибо, а при чем тут рисунок кителя, он из такой ткани тоже шился? .
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это я так китель добавил с воротником - из dunkelgrün кителя нешили.
     
  23. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    ок. хороший рисунок, информативный.

    2 all
    если есть ссылки по теме - заранее спасибо
     
  24. 3SS-PzDiv"Totenkopf"

    3SS-PzDiv"Totenkopf" Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Северная Нигерия
    2 von Goltz
    Вот на фотах, этой
    и вот этой
    Разное расположение Мертвой головы на петлицах. Хотелось бы узнать, какая из эих двух фоток более раняя.
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вот на фотах, этой - гауптштурмфюрер Вальтер Герт (Walter Gerth) (первый вариант взят еще с SS TV есле неошибаюсь с майя 1940.года )

    и вот этой - гауптштурмфюрер Вальтер Редер (Walther Reder) (а это вариант поздний гдето с конца 1942 начяло 1943 года) - оба варианта петлицы использовали в танковой дивизии Мёртвая Голова вплоть до 1945 года.
    С увожением.
     
  26. 3SS-PzDiv"Totenkopf"

    3SS-PzDiv"Totenkopf" Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Северная Нигерия
    2 von Goltz
    Danke Kamerad!
    Своевременное разъяснение. А то казус бы вышел:)