экипировка частей СС - вопросы по датам

Тема у розділі 'Уніформа', створена користувачем Grun Elefant, 20 кві 2007.

  1. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    СС-маны отличались от вермахта некоторой свободой в области "армейской моды".

    1) с какого года в качестве символа появляется СС-кий вариает totenkopf ( с нижней челюстью), известны-ли его различные варианты?

    2) мог-ли носиться старый вариант кителя (M-36) параллельно с более поздними моделями (M40, 42) или переход осуществлялся не каждым индивидуально, а "по команде" и вся часть переодевалась в единообразную униформу нового образца?

    3) было ли параллельное использование в waffen SS этих указанных элементов старой и новой экипировки, например в разных частях, но на одном отрезке времени? или-же в одной части, скажем солдатами, унтерами и офицерами, могли ли у них быть в ходу одновременно знаки различия и униформа старого и нового образца?


    Вопросы касаются пехотных (панцергренадеры) частей СС на последнем этапе войны (весна 1945) и вообще в период с 1933 по 1945.

    Если переходы на новые образцы униформы и знаков различия регламентировались специальными распоряжениями и нашли свое отражение в датировке ( по частям) - прошу поделиться ссылками на такие документы.
     
  2. Цікаві лоти

    1. До Вашої уваги, німецький шолом часів ПСВ М-16 “Рогач”. Метал ще досить міцний . Ніяких реставраційн...
      8800 грн.
    2. Каска М-40. Размер 56. Окрас,дэколи, подшлемник восстановлены.
      8000 грн.
    3. Предложу нечастый подбородочный ремешок к каске СШ-40. Оригинал, состояние отличное. Натуральная кож...
      180 грн.
    4. Фото исходика последние . Шпаклевки нет . Выводилось авто грунтом
      4000 грн.
    5. Люфтовый шлем М42. Сам колпак отличный,не копаный, только сделан себе на полку - новый окрас люфтов...
      11000 грн.
  3. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    1. С 34-го. Вариант один, производители разные.
    2. Конечно, мог. "Переодевались", теоретически, "по команде", но практически бывали исключения.
    3. Было.
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
     
  5. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    OST - спасибо. Значит в 1945 м мог быть в ходу и старый китель М36 и старая символика наряду с новой, я правильно понял?

    von Goltz
    не знаете случайно - они равноправны или в том же 34-м пришли в единому варианту?
    изображения тоже неплохо бы посмотреть, особенно на фото, подтверждающем их практическое использование после появления и (или) параллельно друг другу.
     
  6. Gille

    Gille Schütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Рио-де-Жанейро
    безусловно. Есть масса таких фото. В ходе всей войны в подразделениях как СС, так и вермахта, существовал серьезнейший разнобой в одежде, который к концу войны только усилился.
    более того, со складов в начале 1945 стали выгребать подчитстую старые запасы и есть фоты военнослужащих с рехсверовскими пятиугольными погонами но в то же время с Stg44 в руках. И прусские (без нижней челюсти) мертвые голову у военнослужащих СС встречались изредка до конца войны.
    Вобщем германская армия обладала среди всех воюющих сторон самым большим разнобоем в обмундировании.
     
  7. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    По поводу смены униформы: униформа менялась на новую в ходе износа и конечно в любых частях носилась форма старого образца и постепенно заменялась новой.
    По поводу "мертвой головы" голова обр. 1923 г. (без нижней челюсти) использовалась до 34г, дело в том, что такая мертвая голова стала официальной эмблемой танковых войск. На картинке две головы старого образца (верхняя с ПМВ, нижняя по новому заказу), и две обр.1934г, первая бронзовая, с серябрянной отделкой, мега редкая,вторая алюминивая, более распространенная. Разные типы "голов" в одно время не использовались.
     
  8. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Незачто;)
    Да, все правильно. Но это было скорее исключение, чем правило.
    Тк "основные" дивизии СС получали новое обмундирование в первую очередь, но исключения были.
     
  9. Oberleitenant

    Oberleitenant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.233
    Адреса:
    Екатеринбург
    картинка
    Изображение 011.jpg
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
     

    Images:

    SS2.jpg
    scan0016.jpg
    SS 1.jpg
    SS4.jpg
    scan0019.jpg
  11. Gustav

    Gustav Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.033
    Адреса:
    Ireland
    голова повернута на право, голова повернута налево и лицом вперед
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Точно - большое спасибо.
     
  13. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    спасибо, камерад! внес ясность.

    отписал еще пару вопросов письмом.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Grun Elefant

    Вот оригинальный материал цвета фелдграу и (bläulich dunkelgrün) немецкой унеформы !!!
     

    Images:

    Feld.jpg
    feld 2.jpg
    Feldg 3.jpg
  15. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    спасибо, камерад.

    интересует второй ОТТЕНОК, blaulich dunkelgrun - он на мундире какой модели? имею ввиду М36, 40 или 42?

    похожий материал я нашел.
     
  16. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Grun Elefant
    Фото взято с мундира Waffenrock - но цвет blaulich dunkelgrün идёт на воротник френча армии und Waffen SS М36, на погоны раннего оброзца, на воротник полицеских schutzpolizei мундиров , на воротник офицерских и генеральских мундиров (Dientsanzug) итд. Есле ни к спеху то зафтра фоты выложу.
     
  17. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    Значит это цвет материала воротничка. Заранее спасибо, конечно не к спеху.
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Grun Elefant

    Восновном на варотник изпользовали этот цвет bläulich dunkelgrün.
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    2 Grun Elefant

    Вот фоты где использавали цвет bläulich dunkelgrün.
     

    Images:

    Feld.jpg
    Feld 2.jpg
    Feld 3.jpg
    Feld 4.jpg
    Feld 5.jpg
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Продолжение
     

    Images:

    feld 7.jpg
    feld 8.jpg
    scan0029.jpg
  21. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    спасибо, а при чем тут рисунок кителя, он из такой ткани тоже шился? .
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это я так китель добавил с воротником - из dunkelgrün кителя нешили.
     
  23. Grun Elefant

    Grun Elefant Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.436
    Адреса:
    город. страна.
    ок. хороший рисунок, информативный.

    2 all
    если есть ссылки по теме - заранее спасибо
     
  24. 3SS-PzDiv"Totenkopf"

    3SS-PzDiv"Totenkopf" Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Северная Нигерия
    2 von Goltz
    Вот на фотах, этой
    и вот этой
    Разное расположение Мертвой головы на петлицах. Хотелось бы узнать, какая из эих двух фоток более раняя.
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Вот на фотах, этой - гауптштурмфюрер Вальтер Герт (Walter Gerth) (первый вариант взят еще с SS TV есле неошибаюсь с майя 1940.года )

    и вот этой - гауптштурмфюрер Вальтер Редер (Walther Reder) (а это вариант поздний гдето с конца 1942 начяло 1943 года) - оба варианта петлицы использовали в танковой дивизии Мёртвая Голова вплоть до 1945 года.
    С увожением.
     
  26. 3SS-PzDiv"Totenkopf"

    3SS-PzDiv"Totenkopf" Schütze

    Повідомлення:
    13
    Адреса:
    Северная Нигерия
    2 von Goltz
    Danke Kamerad!
    Своевременное разъяснение. А то казус бы вышел:)