Странное фото, вопрос знатокам.

На зарубежном форуме выложили такое фото из коллекции, унтер Вермахта во Франции, 40й год. Всё бы хорошо, но зачем кокарда с фуры СС на клапане кармана? Подарок? Желание там служить? Короче буду рад слышать аргументированные версии, заранее спасибо.

 

Кавалерист (?).

 

Сложновато определить, кавалерист ли? Честно говоря, не помню, сохранилась ли "мертвая голова" к началу Второй мировой как полковой знак у кого-нибудь из германских кавалеристов. Кстати, кажется, полковые знаки они на тулье фуражки носили, а этот - в шлеме!
Мое мнение - просто "фронтовой прикол" ради крутости.

 

Возможно.

А могли и самоходчики такой значек таскать, в частности - 640 батарея, которая кстати учавствовала в кампании на западе в 1940 году (фото подписано Франция 1940). И эмблема батареи - один в один как на фото.

 

Экипажи "штугов" были одеты в черную танкисткую униформу, своего собственного покроя. Черепа были в петлицах, хотя и не всегда. Череп на кармане (на фото) никакого отношения к эблеме подразделения не имеет. Склонен думать, что это "фронтовой гламур".

 

Экипажи штугов всю жизнь таскали серую форму, а кроме экипажей в дивизионе еще куча народу, которые могли бегать в касках и с Эрмой в руках.

 

Серая форма танкисткого покроя появилась в конце 1940 г., а носить ее стали и того позже. Так , что до этого артиллеристы таскали танкисткие черные куртки. К тому же личный состав, приписанный к артиллерийской части должен был иметь погоны с красным кантом. На данном фото кант светлый-либо желтый, либо белый. Возможно пехота.

 

Здравствуйте! на фото у бойца погоны унтер офицера, окантовка унтер офицерская, пехотная, белая или желтая как было сказано ранее , знак "мертвой головы" больше от ваффен СС или общих СС, у танкистов он другой формы и меньше, у кавалеристов полков "норд" и "Зюйд" 4-й кавалерийской бригады он совсем иной, кости совсем внизу под челестью, в руках австрийский 9-мм штейр-солотурн с1-100, им в основном были вооружены тыловые, полицейские, ваффен СС и общие СС части. На каске декаль обычная, если бы СС, то была бы декаль СС справа вместо трех цветного щита. Видел фото унтершарфюрера сс,из 4-й полицейско-гренадерской дивизии, у него погоны и обшлаг воротника как на фото, возможно этот и относиться к 4-й полицейской дивизии сс, она к стати принимала участие во французкой компании в июне 1940 г. в районе реки Эсна. А может окопный "гламур" . как сказано Выше. С ув. Алексей

 

У сс-манов ведь орлы не на груди располагались, а на левых рукавах. Да и петлицы не СС просматриваются.

 

Да, действительно так, на фото унтершарфюрера СС, 4-й полицейско-гренадерской дивизии, орел на левом рукаве, что над правым карманом не просматривается, фото плохого качества, а петлицы и погоны пехотные, как на обсуждаемом фото, единственно по моему однозначно, это "мертвая голова" эсэсовская, но не танкистов и не кавалерийская. С ув. Алексей

 

Дорогие форумчане. Наверное вы невнимательно читали первый пост. Я знаю кто на фото, знаю в каком звании и что у него в руках. Я знаю что череп этот снят с офицерской фуражки СС. Меня волнует лишь то, что он делает на его кармане.

 

Это гламур и ничего больше. 100% неуставщина


Бывало кстати вот так.
обратите внимание на этот пост- http://reibert.info/forum/showpost.php?p=1140422&postcount=179

 

Я думаю он к сс не безразличен. И не убил же он своего,как это делали некоторые ципляя гвардии,красное знамя на ремень.

 

100% отсебятина

 

цепать гвардии и прочие знаки на ремни и игрики- скорее сегодняшняя тенденция реконструкции. В реале известен один-два таких случая. (были выкопаны значки на ремнях). Фото военного времени с такими девайсами отсутствует

 

Моя версия: парень или член Альгемайне-СС или до призыва служил в частях "Тотенкопф" и, видимо, захотел это подчеркнуть. Тем более, если учесть, что

Если бы парень был кавалерист или из штурмгешутц, прицепил бы, имхо, армейский вариант мёртвой головы, коих было в достатке. Но он цепанул именно эсэсовский.

По другой ссылке, где горники 98-го полка носят на кепи такие же эмблемы, даётся объяснение: в память о совместных действиях с эсэсовскими частями на Балканах против партизан. Какой источник даёт такое объяснение?

 

По поводу МГ на кармане- парнишка надел череп для фотки, как впрочем и автоматическо оружие (что тогда считалось вообще редким видом оружия). Он НЕ МОГ ходить с этим черепом- его просто бы отодрали, несмотря на то, что он унтер. Такую неуставщину терепеть в немецкой армии никто не будет.

По поводу 98 полка. Тема терлась на ВВ2- там были даны исчерпывающие доказательства. и кстати на фотке были майор Салмингер Езеф и капитан Раль Карл. Можете изучить их биографию.

 

Укажите где написано, что члены Альгемайне СС должны были носить такие черепа на карманах. Или члены тотенкопф?

 

Я тогда уж добавил бы, что и форму надел тоже для фотки
Вы, как и я, изложили лишь гипотезу, и не более того.

Ссылку скиньте, пожалуйста. Меня в первую очередь интересуют в таком случае источники информации. Мнения форумчан, при всём уважении, это лишь их личные мнения.

Нигде не написано о том, что должны были. Это личная инициатива, имхо, после призыва в Вермахт. Как было сказано выше, отсебятина.

 

1- моя гипотеза совпадает с мнением большинства компетентных форумчан. Кроме того, основано оно вполне на логических выводах. В вот ваша гипотеза про альгемайне вызывает смех

2-Ссылку ищите сами. (раздел войска СС на вв2) Это вам надо, а не мне. Если не верите- это ваше дело, переубеждать я никого не собираюсь. п.с. кстати Одно из фото с мг на кепи- приведено из журнала времен войны с разъеснениями

3-отсебятина здесь присутствует. Только вот она минутная- после фото он снял МГ с кармана. Никто не позволит ему ходить с таким девайсом , особенно в 1940 году

 

От души посмейтесь. Только я не увидел в теме ни "большинства компетентных форумчан" (себя к таковым, замечу, тоже не отношу), ни то, что здесь разделяют вашу точку зрения.

То есть, свои версии и слова вы не считаете нужным обосновывать?.. Типа: "был шум, я его слышал, но где - ищите вы сами, а мне верьте на слово"...

Утверждаете? Будьте добры подтвердить, что он снял её, что ему не позволили бы.

 

http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=95116

пожалуйста, только это вам ничего не даст. Если Вы НЕ ХОТИТЕ поверить- то продолжайте до последнего мазаться и выдумывать разные смешные истории

п.с. если вы не знаете, кто пишет на форумах под разными никами- то лучше вам не называть их не компетентными в теме в-сс

 

Итак:
1. Спасибо за ваш источник "информации".
2. В таких вопросах я не верю, а проверяю. Проверил вашу ссылку. Пришёл к выводу, что из 20 сообщений, было высказано следующее по существу:
а) обычный неустав (без объяснения причин);
б) нацепил для понта;
в) на память о взаимодействии СС и Вермахта.
ВСЁ. По последнему пункту без объяснений, откуда некто OdeSSa взял инфу: собственное предположение выдвинул или вычитал.

Что эта "компетентная" ссылка объяснила? Ничего. Лишь те же гипотезы, из которых только одна внятная и то имеет отношение лишь к 98-му горному полку и распространять её на данный кадр едва ли возможно (в 16А в ходе кампании на Западе эсэсовских частей не было, но может быть(???) соединение, в котором служит парень, могло соприкасаться с эсэсовцами в Польше?).

По-моему, очевидно, что ни одного серьёзного довода в пользу какой-либо версии ни здесь вами, ни на ВВ2 высказано не было.

1. Я вижу тех пользователей, которые здесь отписались.
2. Если вы не солгали, то должны модератору объяснить, кто именно и под какими другими никами здесь сидит. См. п. 9 Правил сайта
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=34399

 

прицепил чувак себе ssовский череп с фуры .да и всё.
нравится ему вот и повесил. никаких там нет подоплёк.
На фронте солдаты чё хотели то и делали.
По барабану.

У меня в армии один узбек специально на дембель надел гражданский значок мать героиня и попёр к себе в кишлак как герой.
Европейцы конечно не такие тупые. Но все мы люди.
Нравится носим.

 

Лично я солидарен с точкой зрения Дениса Волля по данному вопросу.