•••308Win. Точность и мощность. Продолжение темы.•••

1. Ну десь так я і думав
2. Якщо я вчора стріляв свинцем, то сьогодні карабін вже чищений. Але протестуйте, та й буде знати як поводять себе ваші вироби )))
3. Мені не зрозуміло з чого ви зробили такі висновки, на фото кулі розкриті так як це запроектував виробник ( крім однієї, яка я так підозрюю якось боком зачипила кістку.)

 

Эти тесты с пулями в калибре 9x21 были проведены с моим участием в ИДЕАЛЬНЫХ условиях - песок просеивали специально сделали пулеулавливатель с этим самым песком поливали водой все тесты делали сразу и скорость пуль до этого померяли через хронограф точность 320 мс +/- 1-2 мс. Из того что я понял из этого теста - изначальная форма пули имеет БОЛЬШОЕ значение для раскрытия. Тестились пули 125 150 158 гран - 125 экспансивка, 150 экспансивка, 158 экспансивка и обычная.


И что же мы видим? Пуля 150 гран экспансивная с круглой головой открылась ПЛОХО

Почему плохо? Потому что на фото мы видим грибок на ножке а не бублик - то есть раскрылась она на половину.

Пуля 125 гран изначально остроносая 2R но с усеченной верхушкой - открылась ОТЛИЧНО.

Пуля 158 гран изначально ТУПОНОСАЯ с плоской большой вершиной - открыласт хорошо даже без экспансивной доработки - нет никакого грибка на ножке - видим бублик, Пуля 158 гран экспансивная открылась явно еще лучше - бублик более тонкий а значит диаметр его БОЛЬШЕ и бублик этот выгнут снизу вверх - то есть пуля начала выворачиваться наизнанку.

Эти данные я переложил на форму пуль 308win


И что мы тут видим? А мы видим 3 пули с усеченной верхушкой 150 170 235 гран. Из 150 я сделал экспансивку и она имеет максимальную экспансивность, экспансивность пуль 180 200 гран существенно уступает.



пуля 180 грейн после выстрела



150 гран



200 гран

Для меня Хорнади вовсе не авторитет - то что они сделали дозвуковую экспанисвку которая на самом деле не экспансивка - меня не удивляет.

У меня вовсе небыло задачи отгавкиваться от всех. И вот еще что - мои интерес сделать свои пули ЛУЧШЕ чем они есть на сегодня - например более экспансивные - но кроме чисто технологических проблем есть другая проблема - а собственно где они эти примеры более лучше открывающихся на дозвуке экспансивных пуль - я вот пока что таких примеров тут не вижу. И пока я не вижу такие примеры - то зачем мне улучшать свои пули если они и так ТОП. И да нет тут никакого коммерческого интереса в продвижении своей продукции - есть интерес РАЦИОНАЛИЗАТОРСКИЙ чтобы еще что-то изменить улучить и сделать еще круче эффективнее экспансивнее убойнее точнее кучнее и вообще - ИННОВАЦИИ короче.

 

При стрельбе свинцом ствол чистят после 100 выстрелов, охотники обычно берут по 50 пуль каждого вида тестируют пристреливают выбирают ОДНУ и с ней собирают патроны например 100 штук - а потом идут в лес ищут зверей - и если в день сделали 5 выстрелов то это МНОГО потому что можно 5 часов ходить и никого не найти.

То что я вижу на Ваших фото из тушки - это не экспансивное раскрытие нет грибка свинцовая оболочка пули целая не раскрылась она в эту самую шляпку грибка как это делает полуоболочка на сверхзвуке. Короче Хорнади sub-x для дозвука - говно.

 

Прийшла мені така ідея. Оскільки Бергер є диванним теоретиком і власних нормальних тестів своїх куль немає, а для реклами своїх виробів користується чужими звітами і фотографіями під які підтасовує свої висновки. Тож, Бергер, я пропоную вам парі. Я роблю повноцінний відстріл вашої кулі але у порівнянні з кулями інших виробників. Відстріл постараюсь зробити у желатин. Перевіряти будемо на купність по 5-ти пострілам і експансивність. Від себе гарантую однакові умови для куль всіх виробників : гільзу, порох, швидкість 320 м/с, один ствол, відстріл кожного виробника з чистого ствола.
У чому суть парі - якщо ваші кулі покажуть посередній або гірший результат у порівнянні з іншими, ви обіцяєте, що рекламу ваших виробів ми будемо бачити лише у вашій темі про продаж ))) а не у всіх інших темах про калібри і рілоуд. Якщо ж ваші кулі покажуть кращий за посередній результат, ви зможете користуватись моїм тестом на ваш розсуд. Можемо для азарту додати грошову ставку …
З оцінкою купності думаю проблем не буде, можливо хтось порадить як правильно оцінити експансивність … як збільшення діаметру у % відносно калібру новою кулі ?
Чекаю на вашу відповідь )))

 

до
berger2000

А для мене хорнаді це авторитет. Я стріляю їх кулями і розумію чому вони гігант ринку, на ряду із іншими іменитими виробниками.

Дуже схоже на те, що ви нас бачите, читаєте...але не розумієте. Від вас ніхто не очікує покращення ваших куль для дозвуку, ЦЕ НЕ МОЖЛИВО. Самі умови дозвукової швидкості не дадуть вам можливості продвинутися, це потолок!!! тьфу стеля мать її. В цю стелю вперлися всі, не тільки ви, просто не треба розказувати що ви пробили стелю, а там світ небаченоих можливостей.

 

Просто Епічний тест був би . Але купність ми будемо тримати в умі що вона ще від більшої кількості факторів залежить...основний предмет спору експансивність, я так розумію...

 

Ну це треш звичайно, навіть не знаю як це коментувати ))))))

 

У того хто любить і береже свою зброю - тільки так і ніяк інакше.

P.S. я вже "дьорнув"
Olexandr1111 винен!!!)))))

 

Ні, купність буде теж вирішальним і як на мене, головним фактором. Кулі всіх виробників підганяємо під швидкість 320 м/с. Карабін відомий - тікка т3х, твіст 1:10, ствол 24ʼʼ, Бергер може навіть сам обрати вагу своєї кулі. COL з мого досвіду, в дозвуці на купність не впливає. Порох буде тахо а0

 

справедливо, організувати це не легко буде, знімаю капелюха, один бал.гель чого вартий...легше забить і послати нах, але це ВЧИНОК, аби його ще оцінив той для кого ...

 

За мною може бути затримка у виготовленні желатину. Наголошую це не буде балгель, буде желатин або клей. Мені буде потрібен час щоб його тестанути на утримання кулі і хотілось би його зробити максимально прозорим, бо я бачив його на вістрілах досить мутним.

 

Я бесплатно пришлю Вам свои экспансивные пули 150 180 200 гран + не экспансивные же 150 180 200 гран - ну чтобы было вообще понятно имеет смысл в этой экспансивной доработке или нет, Вы проведете сравнительные тесты с пулями других производителей и сами тут опубликуете фотографии и все результаты. И да если мои пули окажутся ниже среднего уровня - то да мне тогда прийдется что-то другое придумывать как делать по-другому экспансивность эту. Но те фотографии моих пуль что дадут Ваши тесты - так как Вы их опубликуете тут сами публично - то ими я смогу пользоваться как и любой другой - не суть хороши они будут или плохи.

на пари не согласен - хотите протестить показать что мои пули плохие - это легко я Вам их пришлю на тест и вы сможете потешить свое ЧСВ, доказать что Вы правы а я нет. Но себя ограничивать в том чтобы фото своих пуль размещать в любых темах на форуме я не стану - все сообщения в темах просматривают модераторы и если там откровенная РЕКЛАМА то сообщения эти удаляют нафиг.

 

Вибачайте)))
Ну не втримався

 

Ні, друже, це забагато честі )))
1. Тест лише однієї вашої кулі - експансиної. Я не збираюсь тестувати для вас всю вашу продукцію, займайтесь цим самі. Моя мета порівння вашої найкращої експансивки з іншими, для полювання. Вагу можете вибрати самі, параметри карабіна я озвучив.
2. Умова парі така. Виграли ви - можете користуватись даними з тесту, будете мати і рекламу і дані для майбутніх «покращень». Виграв я - ми більше не бачимо фото ваших куль і вашу рекламу у кожній темі про рілоуд і даними теста для реклами ваших виробів ви не користуєтесь, тому що знаючи вас, ви знов напишите свої заключення, які не відповідають дійсності, під моїми фотозвітами. Саме так як ви зробили з фото і відео з лисами, які я вам надав.

 

Тут есть тонкий момент. Не может Хорнади выпускать литые из свинца пули без оболочки - а чтобы пуля раскрылась грибком нужно куча энергии чтобы эту медную или латунную оболочку развернуть - а это не мегкий свинец. Так что у меня есть преимущество. Что касается других пуль от производителей форума - Гремлин льет свои пули из ТВЕРДОГО сплава и закатывает их в полимер в итоге они твердые. Я лью пули из мягкого сплава + делаю экспансивную полость - такая пуля легко плющится.

 

Я согласен на сравнительный тест своих экспансивных пуль с любыми другими.

Я согласен вовсе не пользоватся результатами этого теста - и не важно хорошие они будут или плохие.

Но на вот это

не согласен

Так что если для Вас этот момент принципиален - то никакого пари не будет вовсе.

 

Чому ХОрнаді не може робити те що робите ви ? Хтось їм забороняв? Якщо це ноухау яке потрібне користувачам вони свій долар не упустили б. У Гремліна, який сам стріляє, який зараз служить, дай бог йому здоровя, для різних куль різна твердість свинцю, і з його слів 203 грейн експансивка це одна з наймягших що він робить. Тому він здивувався що я запустив її на 630 м/с з 10 твіста, без зриву і відносно купно. А евект на цілі....розрив пердака))))

 

Бажаю здоров'я. Будь ласка, підкажіть готовий рецепт під кулю .308 Хорнаді А-Мах 168gr.
Якмй порошок і скільки для дального постріл ?
Інструмент- Тікка Т3 20", твіст 11
Можна у ПП

 

О, бл, друже ти за адресою))) ну майже

 

168 амакс гільза ГГГ, кол 72,2, вінчерстер стабал матч (не путай із іншими вінчерстерами 6,5 і тп., саме StabaLL Match) 45.5 грейн., з дешевого крабіна ругер амерікан предатор 18" 10 твіст в пластиковій ложі , регулярно півхвилини, це мій основний рецепт, 90% того що вилітає з вказаного ствола.

Кол дивись вже по своєму патроннику і тому що влазить в магазин.

 

Ну вот как Вы себе это представляете Хорнади делает литые пули из свинца без оболочки? Это не имеет товарного вида пуля мягкая легко заминается.

Так как Гремлин и все прочие тут производители пуль ЭСТЕТЫ то для них важна КРАСОТА пули - а чтобы она хорошо проливалась и была красивой - СЮРПРИЗ - нужно использовать ТВЕРДЫЙ сплав и никак иначе. И у Гремлина его самый мягкий сплав все равно будет тверже чем мой стандартный.

 

Хорнаді б придумали як це упакувати і продати...це машина по доставці того що треба стрільцям і добуванню з их бабла, у SP теж постійно носи мнуться...

 

Та я вже тестив ваші кулі і результат знаю наперед, для чого мені це робити ще раз, а тим більше робити це для вас, ще й з усім вашим асортиментом ))))
Мені абсолютно все одно до якості ваших виробів, я ними не користуюсь і не маю з вами якоїсь конкуренції.
Ну що ж, злились так злились
Підготовка до тесту розпочалась.

 

Братику, величезне дякую тобі за оперативність. Бо немає часу на підбір потрібного набою.

 

Зачем мне участвовать в изначально не честных соревнованиях - в которых от меня требуют и то и это и пятое и десятое - а от остальных участников не требуют ничего вовсе. С - Справедливость