Кошка скребет на свой хребет..

1. В большинстве стран мира автоматическое оружие иметь нельзя, а на короткоствол куча ограничений. И ничего, граждане вполне защищены. Так что тут я с вами не согласен.

2. Возможно прошло указание, а возможно просто его стало больше. Травматов и прочего на руках все больше, значит и ЧП должно быть больше.

Я смотрел пару видео как в РФ проходят "стрельбы" граждан из оружия. Это шиза полная, никаких правил безопасности. То есть никто никому не объяснил что у тебя в руках - СМЕРТЬ.

Так что ЧП с травматами - это закономерность а не ЧП.

3. А вот это идея хорошая и значит не пройдет. Выдавать разрешение на огнестрел (любой) только состоящим на воинском учете и прошедшим хотя бы сборы (после ВУЗа). Тем кто отслужил как положено - упрощенная процедура или возможность иметь больше стволов.

Исключения - всякие там фермеры и т.п. у кого волков полно.

То есть побавал в казарме - можешь иметь ствол. Не побывал - купи себе резиноплюй. Но при его оформлении надо будет зайти в военкомат и получить там визу.

И там ответить на вопрос: если ты у нас по бумагам дурной, хромой, без пальцев на руках и олигофрен, то почему ты решил что мы разрешим тебе носить при себе оружие, пусть даже травмат?

4. Возможно вы правы. Для облегчения будущего раздела РФ "миротворцами" желательно её население держать разоруженным.

 

Алексей. Это сценарии придуманы мировым правительством. Они играют между собой "шахматную партию" , это кайф управлять всеми процессами. Вы что думаете , что арабы "наводнили" собой Европу, по своей тупой воле. Нет - это было допущено. Вы , что думаете , что в Европе невозможно справиться терроризмом или засилием арабов и педиков? За неделю можно навести порядок. Все к этому идет . Придет "хороший дядя" и наведет порядок быстро и жестко, а что бы его навести , нужно для начала его создать . Народу порядок очень понравится , и кредит доверия у "доброго дяди" будет большой. А все эти Яныки и Пупики , это просто лошарики которых используют в большой игре , за костомаху с мясом.

 

Статейка одиозная , но даёт представление о ситуации у нас..
http://pribalt.info/pub.php?id=oruzie

Ситуация , когда принимали закон об оружие у нас в стране была куда более напряжённой, чем сейчас, однако вестерна не случилось...

 

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=203%2F94-%EF%E2
Элита-стража-рабы, ни хрена не меняется.

 

Просто для информации.
Есть такие газо- баллонные пневматы. Стреляют шариками-4,5 мм, сделаны для тренировок. Хорошая модель с новым баллоном разбивает бутылку из-под шампанского. Работал 2 года в ЦРБ-несколько раз доставал шарики из людей- (все!!)из одного и того же места- кисть руки-пробивали кисть со стороны ладони, застревали под кожей с обратной стороны. Видя эту каку тот против кого направлено всегда кидался отбирать.
Огнестрел при мне был один- известный бандит словил пулю. Ещё был инцидент, когда три ружья друг в друга наставляли- результат- без выстрелов, но синяки и один сотряс.
Получается, что недооружие является провоцирующим фактором. Правда, не знаю, кто за то же время прошёл через морг.

 

Немного о других странах
Латвия
http://pribalt.info/pub.php?id=oruzie

 

Это поучительно и интересно

После трагических событий в городе Ньюарк (застрелены трое подростков) губернатор штата Нью-Джерси Джон Корзайн и мэр Ньюарка Кори Букер начали масштабную кампанию против незаконной торговли оружием.
Корзайн и Букер собираются тщательно проверить личности всех законных владельцев оружия в штате, взять под жесткий контроль оружейных дилеров и ужесточить процедуру покупки огнестрельного оружия. Губернатор Нью-Джерси особо отметил, что «руководители штата сделают все возможное, чтобы не дать жителям города усомниться в его безопасности».
Как и следовало ожидать, инициативу руководителей Нью-Джерси раскритиковал Алан Готтлиб, президент Фонда второй поправки (Second Amendment Foundation - SAF): «Смерть трех молодых людей – это огромная трагедия. Но посмотрите, кто совершил это чудовищное преступление – нелегальный иммигрант, купивший оружие подпольным путем. Этот выродок ничего общего не имеет с законными владельцами оружия, которые используют его для самообороны...»
Как это не парадоксально, но участившиеся в последнее время уличные перестрелки повлияли на рост сторонников огнестрельного оружия. Например, по сведениям Национальной оружейной Ассоциации (National Rifle Association - NRA) количество защитников второй поправки, гарантирующей право на владение оружием, в Нью-Йорке за последний год увеличилось на 16%.
«Я не чувствую себя в безопасности, поэтому предпочел бы ходить с пистолетом за пазухой, - говорит житель Квинса Кеннет Домато. – Если на меня нападут преступники, их ожидает вооруженное сопротивление. Лучше умереть в бою, чем стоя на коленях».
Житель «испанского Гарлема» Скотт Риттер того же мнения: «Мой рабочий день заканчивается в два часа ночи. Из-за отсутствия паркинга я оставляю автомобиль в 1 – 2 милях от дома. Вы знаете, каково это - идти домой по ночному Гарлему и каждый раз вздрагивать при виде молодежных компаний, провожающих тебя злобными взглядами? Мне необходимо оружие. В противном случае, меня когда-нибудь здесь убьют».
Майкл Блумберг в свою очередь продолжает ужимать в правах оружейных дилеров. После длительного судебного разбирательства на этой неделе были достигнуты соглашения с компаниями John’s Gun & Tackle Room of Easton (Пенсильвания) и Franklin Rod & Gun Shop of Rocky Mountain (Вайоминг). Чтобы торговать оружием на территории штата Нью-Йорк, упомянутые дилеры подписали документ из 14 пунктов, из которого следует, что вся их деятельность будет прозрачной для полиции и антиоружейных организаций города Большого Яблока.
Представитель SAF Коул Виньярд критически отозвался о действиях Блумберга на этот счет: «Мэр Нью-Йорка убивает оружейный бизнес, но не спасает жителей от вооруженных преступников. Это то же самое, что бороться с курильщиками, запрещая владельцам гроссери продавать сигареты».
Тем временем, любой законопослушный житель Америки (кроме проживающих в Нью-Йорке, Нью-Джерси, Массачусетсе, Коннектикуте и Гавайских островах), при наличии лицензии может запросто приобрести автомат Калашникова. В зависимости от комплектации оружие обойдется примерно в $600. Аксессуары – две запасные обоймы, сотня патронов и штык-нож – еще в $150.
Заказать оружие можно даже через интернет. Виртуальные магазины пестрят выгодными предложениями. Причем, продвигается оружие на американский рынок по всем законам маркетинга. Как вам, например, такая реклама: «Закажи новый револьвер Smith & Wesson 460 OD сегодня и получи второй с 50%-й скидкой». Или: «Первые сто человек, заказавшие пистолет Smith & Wesson SW40V10 получат специальный водонепроницаемый чемодан на случай бедствия. Помимо пистолета в нем находятся: рация, фонарик, запас еды на четырех человек (хватает на три дня), таблетки для обеззараживания воды, непромокаемые спички, аптечка».
Изучив показатели продаж виртуальных оружейных магазинов, я сделал следующий вывод: пока Нью-Йорк и примкнувший к нему Нью-Джерси пытаются разоружиться, жители других штатов стремительно вооружаются. Например, в Техасе считается совершенно нормальным рассылать жителям по почте каталоги с предложением купить пистолет или револьвер. Предложение это сопровождается фразой, вроде: «Купи винтовку Remington в кредит. Плати всего $27 на протяжении 24 месяцев». Короче говоря, оружие жителям южных штатов навязывается точно так же, как навязываются кредитные карты жителям Нью-Йорка.
Один из пунктов программы Корзайна и Букера – заставить владельцев оружия, которые лишились своего пистолета в результате кражи или по собственной халатности, незамедлительно сообщить об этом в полицию. Любое промедление теперь может обернуться крупным штрафом и даже тюремным заключением.
По данным Коалиции против оружейного насилия (Coalition Against Gun Violence - CAGV) ежедневно на территории США полторы тысячи официально зарегистрированных единиц оружия попадают в руки преступников. Однако только 15% его законных владельцев незамедлительно сообщают об этом в полицию.
Не поверите, но ежедневно хотя бы один полицейский в США теряет свой пистолет. Иногда происходят совершенно невероятные случаи. Например, в марте этого года офицер полиции Стивен Роуч из города Цинцинатти (штат Огайо) оставил свой 40-го калибра «Глок» в кабинке общественного туалета. Причем обнаружил Роуч пропажу только четыре часа спустя. В его заявлении о пропаже пистолета есть такая занятная фраза: «Я полностью признаю свою вину, однако полицейский не может сходить в туалет, не достав оружие из кобуры. Так поступают совершенно все офицеры...»
А вот еще одна сторона проблемы. Стоит сказать, что эффективный способ борьбы с незаконным оборотом и использованием револьверов, пистолетов, ружей и винтовок все же существует. Несколько лет американские ученые ведут разработку так называемого интеллектуального оружия. Суть проста: пистолет стреляет только тогда, когда на курок нажимает его законный владелец. Сенсорная рукоятка «узнает» хозяина по отпечаткам и расположению пальцев.
По стечению обстоятельств, данными исследованиями занимаются именно специалисты из Технологического института Нью-Джерси (New Jersey Institute of Technology). Кстати, деньги на исследования были выделены еще в 2001 году. Разработку «интеллектуального оружия» возглавил профессор Дональд Себастьян, обещавший представить новинку к началу 2005 года.
Однако с тех пор о революционном проекте ничего не слышно. Противники оружия уверены, что появление «умных пистолетов» на рынке невыгодно крупным оружейным корпорациям. «Никто не будет покупать «умный» пистолет за $2000, если его классический «близнец» стоит в четыре раза дешевле, - утверждает Сильвестр Зафье из Центра по предотвращению насилия (Violence Policy Center). – Люди покупают оружие, чтобы удовлетворить свое тщеславие, ощутить власть над возможными врагами. Большинство из них даже не задумываются о том, что пистолет может попасть в руки преступника».
Проблема незаконного распространения огнестрельного оружия в Соединенных Штатах продолжает оставаться острой и злободневной. Пока же ее можно охарактеризовать только одним многозначительным словом: «Стреляют...»

 

Это кстати, один из тех фактов, когда врач признаёт пациента абсолютно здоровым, а все остальные почему-то считают наоборот. И это к сожалению не единичные случаи. Это уже приобретает массовый характер.
У нас при техосмотрах тоже требуется мед справка... И ВСЕ её имеют, но не потому что здоровы, а потому что платеже способны.
Тот, кто имеет средства на покупку КСа, тот найдет и на справочку. За бабки её сами врачи принесут стационарному больному. Это будет очередной виток коррупционных связей в разрешительной системе. ИМХО

 

Это всё можно если не убрать, то свести к минимум одним розчерком пера - введением наказания. Почему это не делается - потому то со стадом так и нужно.

 

Все хотят, что бы общество в котором он живет ровным строем по линии закона двигалось вперед к экономическому развитию и благосостоянию!
Но при этом у каждого абсолютно нет желания становится в этот строй.
Потамушто каждый хочет быть свободными и независимыми.
Это я сам написал (не с википедии)

 

За себя лучше говорите. Я бы Вам рассказал, как с гомноедом гаишником ругался, решив для себя платить штрафы честно или нарядом ППС приехавшим на мои крики в поликлинике, когда с меня сдирали "добровольный" взнос в безплатную медицину. Только я Вам ничего не скажу, я чищу тину в своём пруду, дай Бог что бы у Вас появилось желание почистить свой.
И выделяйте не текст красным, а свои поступки перед совестью. Свои шаги для изменения себя-любимого я делаю, скажу не покривив душой.

 

Давайте в этой теме начнем меня обсуждать. Я не против. Лично Вы меня хорошо знаете для этого? Если так, то - вперед!

 

Не утрируйте, я никого не обсуждаю и не собираюсь. Я написал Вам противовес Вашим словам....(по крайней мере очень пытался). При всём уважении и без обид, это просто дискуссия.

Вы тут расписались за всех. С каких высот такая уверенность ? У многих есть желание стать в строй, только очень мало кто предпринимает какие-то шаги. Жизнь-жестянка так построена - с волками жить, по-волчьему выть. Но к большой радости в Украине такой принцип завёл пародию на державу в тупик. Закончились ресурсы для вольной жизни. Финита -ля комедиа. А то что держава жмёт по пистолетику для сограждан, так это больше минус, чем плюс, обусловленный скорее страхом, чем необходимостью.

 

Шедеврально !

 

А, это не подписаться за ВСЕХ???
Не забывайте, что в обществе в котором Вы живете есть обязательно (и их к сожалению не мало) "выделенные объекты" см. стр.16 #310. и если бы их были считанные единицы не возникла бы эта тема и дискуссии на два десятка страниц...

 

Да, хде-то так! Ешо одного забыл добавить для порядку

 

Нет, это не за всех, а за себя. Я пытаюсь предпринимать шаги изменить жизнь вокруг себя к лучшему, поэтому имею полное право считать что я НЕ ОДИНОК.

А вот Ваши слова, исходя из которых я сделал заключение, что Вас лично всё устраивает в таком виде как оно есть, Вы ВОЗМОЖНО (могу ошибаться) не пытаетесь изменить себя и поэтому проэцируете своё поведение и свои желания на поведение других людей. Если я такой как есть, значит и другие такие же.
Повторюсь, без обид, ничего личного.

По теме. Нехай держава не сцыт, солдат ребёнка не обидит. С умом необходимо подойти к делу. Наказания, наказания, наказания......за все проступки наказания. Но шанс дать необходимо. Пока шанса никто не давал, разговоры всех противников легализации - пердёж в лужу. Нет легализации, нет прецедентов расстрела из зарегеного оружия, шансов никому показать "ху из ху"не давали. Почему не даёте, вот про это и расскажите господа слуги народа. Про прецеденты (возможные) закрыли рот, расплодили демагогов. И никто им не указ главное, добралась вошь до кормушки и тут же (КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ) сучёнок абортированный запятые ставит по своему усмотрению. Для пЫсателей - это не злость, а призыв к справедливости, все рождаются одинаковыми, а возвышают одних над другими тоже люди, дав кредит доверия.

 

Где я такое написАл???
Меня многое что не устраивает, но возвращаясь к теме, выскажу своё мнение (как и большинства других, в приведенных мною ссылках выше), легализация КСа не решат всех проблем, т.к. эта привилегия не может быть массовой с чем согласились практически все участники дискуссии.
И я больше чем уверен, что многие кто за легализацию, не смогут использовать предоставленную ИМ возможность по ряду причин. При условии, если разрешительная система будет принципиальная и не подкупная...

 

Пропустил одно ВОЗМОЖНО, извините....

Легализация стволья, проблем никаких и не решит, зато предоставит кредит доверия, а это главное. Кто получил свой кредит, а жмёт его собрату - гнида.
А вот сделать все системы, не только разрешительные неподкупными - это наша первостепеннейшая задача.
У Вас на аватаре судья Дредд, вспомните как он ликвидировал тачку упыря за неправильную парковку, "ВСЕ РАВНЫ ПРЕД БОГОМ ПРЕД ИКОНОЮ" можно перефразировать в равенство друг перед другом. Кто скажет что это утопия, что это невозможно, у того у самого в мозгах утопия, просто нет желания ничего менять, или сам он просто один из тупых стадных баранов. А про то, что он "личность" его жестоко наеб..и ещё в детстве и продолжают это делать регулярно.

 

Я с этим не соглашусь. Не хочу повторяться.
ЭТО НЕ ПЕРВОСТЕПЕННЕЙШАЯ ЗАДАЧА.
Эту задачу нада решать. Я согласен, но только после решения ряда других задач. ПЕРВОСТЕПЕННЕЙШНИХ. Перечислять не буду, т.к. это будет расцениваться как политический пост.
А пока, с легализацией пусть будет так как есть.

 

По-иному сформулирую: "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого его не окажется в нужную минуту".
Пророчество простое- завоеванный народ должен быть разоружен

 

Наличие ствола делает нормального человека неадекватным. Говорю из собственного опыта. В том случае , когда без ствола он просто бы ретировался или ушел от конфликта , то со стволом , адреналин будет зашкаливать и тот же человек будет лезть нарожон. Несколько вариантов завершения конфликта:
1. Неправомерное применение. Срок.
2. Убийство при превышении пределов необходимой обороны. Срок. Муки совести.
3. Ответная стрельба или применение других средств. Травматизм. Смерть.
4. Вас наградят , как борца за правопорядок. Невероятно.
5. Получите моральное удовлетворение . Тоже врядли. Оправдываться придется перед законом , потерпевшим или его родственниками . Не исключена месть.

Ради последних двух , не стоит рисковать , и подвергать себя первым трем , что бы потом оставшуюся жизнь не жалеть о своем глупом ковбойском поступке.

 

По себе судите ? Это может оспорить любой психиатр. "Нормального" в нашем с Вами понятии невозможно испортить ни пиштолем, ни алкоголем....для выведении "нормального" из себя необходимо сильное психологическое воздействие. А огнестрел в чистом виде здесь ни при чём.
Для выявления отклонений и вынесения вердикта (давать ствол или нет) и существует психиатрическая експертиза, осмотр ...ну или ка там правильно.
Ну а решение поковбойствовать принимает сам человек, взвесив возможные результаты или последствия. Такие решения мы с Вами принимаем и в повседневной жизни, например те же осознанные нарушения ПДД (скоростной режим тот же).
Повторюсь, шанс населению дать необходимо иначе это пердёж в лужу...последствия, последствия......

 

забыли еще один вариант дописать.

6. Остановил негодяя, спас себя и своих близких от инвалидности, смерти.

 

Пункт 7 : Остановил негодяя , сделал общество чище и безопаснее.

Знаю конкретный пример из жизни. На дядю налетело трое гопников с целью завладеть его автомашиной. Дядя открыл огонь на поражение. Одного тяжело ранил. Одному пробил ногу . Раненый в ногу и уцелевший удрали. Суд применение оружия счёл правомерным. Удравших задержали , раненого откачали и всю троицу на нары за разбой. Не знаю на счёт уцелевшего. Но те кто попробовал пулю , выйдя на свободу с разбоем завязали.

Да и хватает примеров когда только благодаря тому , что у потенциальной жертвы в нужный момент был ствол, гопота шла и в могилу, и на нары.