Кто сталкивался с проверкой на блокпосту с просроченным разрешением

Пробую разобраться с прказом 18.03.2022 № 195.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0345-22#Text
Вроде и не большой текст, но составлен так, что в итоге не понятно.

Цитирую с сокращением перечня до минимума и сокращением дат приказов (иначе в конце фразу уже не понятно чем начиналось):

1.Установить, что во время действия военного положения в Украине срок действия разрешений, определенных Инструкцией о порядке приобретения, хранения, перевозки и использования огнестрельного оружия, утвержденного приказом Министерства внутренних дел Украины № 622, продолжается на период до 10 дней после прекращения или отмены действия военного положения в Украине.

Вроде все класс, но смотрим п.2

2. Продление определенного в пункте 1 настоящего приказа срока действия разрешений в сфере обращения оружия, устройств и взрывных материалов производится уполномоченными подразделениями Национальной полиции Украины по обращению граждан Украины, уполномоченных представителей юридических лиц в соответствии с требованиями Инструкции.

То есть если читать п 2, то продление происходит не автоматически а "за зверненням громадян України" и "відповідно до вимог Інструкції".

Ссылка на Инструкцию ведет на Наказ Міністерства внутрішніх справ України № 622, раздел Инструкция.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0637-98#n65

В таком случае вообще не понятно как трактовать приказ 195.
Продлевается на срок до 10 дней по окончанию ВП но по заявлегнию граждан и согласно инструкции?
А в чем отличие тогда от простого продления?


Собственно вопрос к тем, кто сталкивался.

Если на блокпосту остановят с просроченным разрешением вопросы возникают у них?
Или рассказа про приказ 195 достаточно?

Вопрос 2. Может кто продлевал просроченное разрешение в этом году, штраф пишут или просто продлевают?

Еду в Украину продлевать разрешения на гладкое и нарезное, но чуть опаздываю, подам заявление через пару дней после окончания срока разрешения.

 

На Портале ЕРЗ есть чат поддержки. Думаю, там вам могут дать максимально точный ответ.

 

Миллион раз уже писал во всяких схожих темах.....

Мое личное мнение такое: На заре войны (весна 2022) многие бросились покупать оружие (кто помнит - стояли километровые очереди в оружейные магазины). Но в стране тогда заблокировали многие реестры и не работали многие службы - соответственно собрать пакет документов весь полностью было сложно. Я помню даже что "Разрешителей" просто привозили в оружейные магазины и они на месте прямо выписывали "зеленку" по которой люди сразу покупали что было в наличии.... Гребли тогда все от старых калашей до мосинок. Но в силу того, что собрать полный пакет документов было невозможно - "Разрешители" зеленку выписывали на основании Паспорта и Кода только. И так как пакет был неполный - в красной книжечке ставили штамп: "Дозвил дийсний до кинця военного стану". А это означало что владелец по окончании Военного положения должен донести в Разрешительную службу полный пакет недостающих документов и оформить Разрешение в соответствии с нормами и правилами - или же сдать оружие на реализацию.
Те кто в начале войны получил красную книжечку с такой пометкой, до сих пор бравируют тем, что якобы им можно ничего не делать, так как у них есть официальный штамп в Книжечке. ОТСЮДА И РОЖДЕННЫЕ СЛУХИ.

Я допустим оформлял свои единицы уже летом 2022 года когда разрешительные службы работали в штатном режиме и Реестры все уже были открыты. И мне выдали красные книжечки где стояли: дата начала и конца Дозвила. Вот не так давно, я уже эти единицы продлил по истечению срока 3-х лет - но уже через Электронный Реестр.

Потому мое личное мнение: если у Вас стоит Штамп: Дозвил дийсний до кинця военного стану, Вам лично самому решать на свой страх и риск как сейчас действовать. Если у Вас есть конечная дата Дозвила - но Вы хотите откосить от продления под предлогом описанного Выше - Решайте сами.

 

За просрочку разрешения Вам ничего не будет

Куча случаев когда такое было - никого даже не штрафовали

 

Навіть якщо оштрафують (мають право чи не мають - питання дискусійне) - нічого страшного, головне ще раз не налажати на протязі року. Проблеми теоретично можуть бути лише коли двічі на протязі року буде зафіксоване порушення вимог наказу №622.

 

Продовжили без запитань,
нарізний карабін.
Було дійсне до 09.09.25,
на відстріл відносив 11.09.
дозвіл продовжили 13.09.

 

Нічого не буде. Усі знають про 195 наказ. Тім паче ви на реєстрацію їдете. Можна даже не продовжувати але скільки буде на продовження в ціх 10 діб після закінчення ВС.
Але можуть в дозвільної "запропонувати" сплатити штраф за прострочку, кажіть, дякую, не треба В мене так було

 

А ось цікаво. Якщо дозвіл був отриманий ще до повномасштабного, згідно 195 наказу можна в принціпі не продовжувати його взагалі, поки не скінчиться военний стан?

 

Так, головне щоб він не закінчився до того наказу...
Але навищо? Продовжити не важко! Доки повинні бути в порядку! Тим паче якщо ви військовий, мінімум докив та часу.

 

Я зараз не військовий, на жаль. Дружина інвалід першої групи після нападу, її життя все ще під загрозою, я не можу її залишити.

 

Опишу чем закончилось продление, Одесса.

Итак ситуация.

2 ствола, нарезной и гладкий.
На нарезной заканчивается разрешение до того момента, как я смог заняться его продлением.

С момента просрочки продлить онлайн через единое окно невозможно - висит блокировка, только очно.

Сделать медкомиссию и страховку. Делаю уже много лет в Красном переулке 9.
Цена вопроса 680 грн.

Отвез на отстрел нарезное и туда же гладкое на осмотр, чтоб потом в разрешиловку его отдельно не таскать.
НДЕКЦ Прохоровская, 35. Кто давно не был - вход теперь с Прохоровской.

Все круто поменялось с прошлого раза в лучшую сторону.
Сдал стволы, тут же девушка показала как оплатить с телефона, сама скинула себе на почту квитанцию.
Стволы тут же отдали.
Цена вопроса - 258 грн нарезное, гладкое бесплатно.
На следующий день забрал бумажки.

Повез доки в разрешиловку.
Нарезное теперь ул. Академика Филатова, 13в.
Гладкое по прописке, в моем случае ул. Академика Филатова, 23в.

В обоих случаях полный пакет документов которые запросили:
медкомиссия,
страховка,
справка о прохождении курсов,
отстрел (осмотр для помпы),
паспорт,
код,
старое разрешение.

В обоих случаях все доки отсканировали, книжечки вернули на память.
Оплатил с телефона по 9 гривен, квитанции тут же на email.

На этом все, на следующий день в дие уже новые разрешения.

Про штраф никто не заикался, ничего дополнительного не просили.
В общем и целом стало очень быстро и просто.



Отдельно по поводу № 195.
Звонил в разрешиловку, уточнял.
Ничего автоматически не продлевается, необходимо прийти к ним и написать заявление на продление до конца ВП согласно 195.
То есть смысла особо не имеет, надежнее стандартно продлить и не париться.
Также уточнил на счет перевозки с просроченным разрешением на отстрел, сказали не морочить голову.

 

У меня по другому сложилось. Мне звонил разрешитель и напомнил, что разрешения закончилось. Я ему напомнил про Наказ 195. Напомнил, что он на сайте Верховний Рады висит как действующий.
Спросил надо ли писать заявление на продление на время ВП и каким документом регламентировано такое заявление.
Разрешитель ответил, что согласно приказу Министра МВД все разрешения до конца ВП считаются действующими. Предложил при наличии желания и возможности продлить. Я сказал, что никого ни другого сейчас нет. На том и расстались.

 

Большое спасибо за подробный отчёт.
И отдельное большое спасибо за уточнение по входу в НДЕКЦ - там ну реально долго обходить.

 

Вы во всём правы, и всё таки я вам возражу: после того, как объявят об окончании действия 195 наказа, у вас, и у ваших единомышленников будет всего-навсего 10 календарных дней на продление без штрафа.
Вы себе представляете сколько соберётся таких как вы?
А там, на 10 календарных дней, всего-навсего шесть приёмных дней по четыре часа.
Вы себе представляете какие бабки будет косить Отдел по контролю за оборотом оружия.
И знаете, я, в этом случае, не скажу в их сторону ни одного плохого слова.
Ибо по делом.

 

Такие же же бабки как и косит сейчас
Ну сами подумайте, штраф за просрочку сейчас около 100 грн. Такой же будет и после отмены ВП. Чем мы рискуем 100 грн.?
И продлевай потом сколько душе угодно по времени.
Но дело не только в этом, я уже писал. У меня разрешение закончилось в марте 2023 года. Если я сейчас пойду его продлевать, то мне его продлят до марта 2026 года (т.е. на полгода) и потом опять продлевать снова.
Отсюда логичный вопрос, почему бы мне не пойти продлевать разрешение скажем в апреле 2026 года? И тогда мне его продлят до марта 2029-го. За те же деньги.
А?

 

странно, магазины пару дней доработали и закрылись, кто где приежал и так сидел, чудно читать.

если такая формулировка в книжечке, то и даты должны быть, нет такого чтоб без дат штамп или пропись

 

если у вас, уже было разрешение, и вы продлевали, то справку за курсы не нужно нести.
(разве что вы ранее, ее не донесли)
книжечки вернули это отлично, лучше просроченная книжечка чем новая версия распечатка или того хуже скрин-фото,
мало кто может похвастаться что книжечку вернули или оставили.

если вам говорили за 195, что нужно писать заявку до конца ВП, имелось ввиду лист А4 и от руки написать Заява?
А что дальше? ставят спец штамп?

на счет перевозки с просроченным на отстрел, если это в течении пары дней (отстрел), то да - не морочить голову.
А если неделя и более, может быть проблема.

 

Так прошло уже года два как Вам кто то угрожал - все еще на Вас охотятся??? Может за границу проще уехать??

 

Я тоже считаю что справка про курсы это бред, так как гладкое у меня уже лет 12 кажется.
Но чтоб потом не бегать лучше взять, они сканят все что дашь
Книжки даже просить не пришлось, сами отдали.

Дальше не уточнял, решил что если уже еду, то сделать стандартно.

Тоже так думаю, надеяться на вменяемость блокпостов не стал бы.

 

на б/п полиції м. Кропивницький забрали травмат. (зареєстр по війсковому пенсійному)
1) Про 195 вони не знали.
2) Викликали опергрупу
3) Показав копію 195.
4) Слідча опергрупи почала складати протокол вилучення.
5) Питаю, а з якого ху ?
Відповідь вбила .. : "у нас є своє бачення цього процессу"

Прочитав той бред, сфотав, підписав. Побажав всього найкращого.
Їхати у відділ забирати залізяку та спілкуватися з начальством у якого "є своє бачення" не поїхав принципово. (бо принципово та + до того та залізяка мені і нахрін не потрібна )
Через 3-4 години доїхав додому, набрав тел. гарячої лінії і залишив скаргу на неправомірні дії.
Паралельно набрав письмову та відправив єлектронкою до МВС. Вимоги:
- зупинка авто без причини
- незаконне вилучення особистого майна.

Подальша переписка, вірніше футбол з листами та скаргами продовжувалась 1рік. ( це 4 скарги до МВС та три до КМУ. У першій скарзі була тільки вимога повернути мені залізяку за місцем проживання, (то їм їхати 350км) та покарати поліцаїв за безпідставну зупинку ТЗ, + незаконне вилучення особистої власності.)

Далі пішов футбол скарг у вигляді перенаправлення скарги з МВС до непричетних до події підрозділів. Конкретно до Миколаївського РВ поліції, яке ніякого відношення не мало до мого місця проживання, та до місця події.
Потім просто ігнорування термінів відповідей. ( це порушення Закону України Про звернення громадян)

Коротше дійшов до трьох звернень до КМУ. До претензій додалися порушення Закону України Про звернення громадян:

Скарга

на бездіяльність та протиправні дії працівників поліції

з 2.04.2024р. по 27.07.2024 на електронну адресу МВС та гарячу лінію Нац.Поліції, мною було направлено чотири скарги щодо неправомірних дій поліції по факту:

- Безпідставної зупинки зареєстрованого за мною автомобіля ХХХХХХХ, державний номер ВТ******СХ, при в’їзді у місто Кропивницький, зі сторони м. Миколаєва.

- Незаконного вилучення зареєстрованого спец. засобу ПМР №****** та дозвільного документа на нього.

- Відсутність реагування керівництва поліції по суті трьох попередніх звернень в період з 02.04.2024 до 29.07.2024.

На всі звернення до МВС із скаргами на незаконні дії ГУНП в Кіровоградській області я отримував відповіді виключно від установи на яку подавалася скарга.

У відповідях відсутні пояснення щодо «незручних питань»:

1. Щодо причин безпідставної зупинки транспортного засобу в порушення вимог Закону України «Про Національну Поліцію» ст.35. Чому в жодній відповіді немає пояснень причин зупинки?

2. Якщо було порушення ПДР, то чому не було складено протокол?

3. Чому Кіровоградське ГУНП перекручує зміст наказу 195 дописами «зі стелі»? Звідки у відповіді взято «…за спрощеною процедурою…» ?

4. Чому, всупереч наказу МВС України № 960 від 18.11.2019р., яким з Інструкції №622 вилучено пункт 12.20, глави 12, розділу ІІ, поліція незаконно вилучила мою особисту власність? Це є порушення норм ст. 41,92 Конституції України, а також положення Цивільного Кодексу України зокрема статті 178, 319. (справа №640/1171/19)

Враховуючи викладене прошу:

1. Розглянути скаргу у МВС, а не пересилати її на розгляд установі, на яку подана скарга.

2. Повернути мені незаконно вилучений пристрій ПМР №******* та дозвільний документ до нього за місцем мого проживання.

3. Повідомити мене про покарання співробітників, що порушили мінімум дві статті Закону України про Поліцію, Наказ МВС №195, Наказ МВС №960, Інструкцію МВС №622.

4. Всі відповіді прошу надати мені засобами електронної пошти на адресу: ****@ukr.net

Додатки на чотирьох аркушах: копії відповідей на скаргу.


У фініші :

1. По телефону вмовили мене заїхати до Кропивницького відділу поліції і забрати залізяку. (часто там буваю)
2. Видали миттєво. Забрав без перереєстрації. Питаю, а що змінилося ? я-ж не переєстрував? У відповідь - мичання поліцая дозвільної системи. В подальшому не перереєстровував принципово.

3. На запит до МВС з вимогою розтулмачити зміст 195, а конкретно:

Шановний пане Ігоре! Прошу пробачення, але мене зовсім не цікавлять письмові інтерпретації наказів МВС, що виконані поліціантами Кропивницького управління поліції.

На підставі викладеного я дуже прошу Вас надати компетентне роз‘яснення змісту наказу МВС України №195 від 18.03.2022, тобто надати конкретну відповідь на два запитання:

1. На підставі пункту 1, наказу МВС №195 виникає закономірне питання:

- дозволи, термін дії яких закінчився після 22.02.2022, вважаються пролонгованими, тобто є дійсними та не потребують продовження до кінця воєнного стану +10днів?

- чи, такі дозволи потребують обов’язкового продовження, згідно вимог пункту 2 Наказу ?

2. Але, якщо згідно пункту 2, наказу МВС №195, продовження строку дії дозволів обов’язкове, та проводиться «…відповідно до вимог Інструкції….», то який тоді смисл у пункті 1, та взагалі наказу №195, якщо наказ нічого не змінює у довоєнній процедурі продовження терміну дії дозволу ?

на це я відповіді так і не отримав.
Планую продовжити, але життя в Херсоні це ускладнює.

PS*
Десь після другої, чи третьої скарги звернувся до Учайкинської контори. Типа допоможіть юридично, вибийте правду по 190. Зарядили 100у.е. за годину роботи адвоката, аби забрати і перереєструвати. Про 190 - мичання. А я маю срібний пакет там.
То до того, що контора може тільки гроші збирати.

 

Дякую за докладний звіт. І окрема подяка за Учайкіна. Добре, що я не вліз в їхню асоціацію.

 

Зараз військовий пенсіонер має право оформити дозвіл на травматичну зброю?

 

без жодних запитань та хабарів з продляв з 2011р.
PS*
але, заборонив би всім цю хрень, і дозволив нормальний короткоствол. Довбойобів би поменшало.

 

100%, якщо травмати дозволять УСІМ, і залишать їх в тому стані, в якому вони є - з набоями потужністю не більше 50 джоулів, то просто призведе до ШАЛЕНОГО зростання цін на ті залізяки, дикого напливу в лікарні пацієнтів, яким тим гумкоплюєм після спроби самозахисту по голові настукали (постріляли в голову, або, даруйте, запхали його в одне місце), плюс потерпілих від "биків", котрі тепер замість кулаки чухати стануть стріляти з "нелетального" пістоля, а ще - до того, що нормального короткостволу ми не побачимо ще дуже довго, або взагалі ніколи - аргумент буде залізобетонний: "у них же є ТРАВМАТИ, що їм ще треба?"... "Травмат" має бути СПЕЦЗАСОБОМ для правоохоронців і різних екстрених служб, коли треба "заспокоїти" буйного "персонажа", який при тому не становить загрози життю, але, наприклад, чхати хотів на балон, бо бухий чи під наркотою, і при цьому приміром тримає ножа, та вгашений настільки, що не здатен когось реально порізати, може тільки розмахувати і матом крити. Для САМОЗАХИСТУ громадянам таки треба три речі - балон для побутових конфліктів, де є загроза максимум синець отримати (для застосування ДО отримання того синця), і ніж та пістолет для всього іншого (ніж, як і різні явари/куботани теж можна цілком нелетально застосувати - тупо зацідити ручкою в те ж коліно). Інакше умовний вуличний гопник, знаючи, що крім гумки йому нічого не загрожує, просто буде йти "на діло" підготованим - в СТРАЙКБОЛЬНОМУ (пейнтбольному) бронежилеті на пузі і в лижних окулярах на пиці, а кількість пограбувань з викраденням попутно "пристроїв" зросте до тисяч на місяць. А ідіотів, які при кривому погляді почнуть шмаляти гумками - буде ПОВНО, воно ж "несмертельної дії", при цьому з РЕАЛЬНИХ пістолетів ніхто так стріляти не стане - відповідальність дуже сильно різна, і добре зрозуміла навіть вкрай недалекій людині. Їх і зараз вистачає, при тому, що травмат той отримати може навіть не всякий держслужбовець (а то однозначно проходження спецперевірки, а якщо був доступ до держтаємниці - то фактично ті самі довідки, як на дозвіл на зброю)...

 

потерпілі будуть від нелегального короткоствола. Якого на руках вже до...я і більше. А буде ще більше. І на демонстрацію плювачки дебіли будуть мати реальну пілюлю 9х18 або 9х19-21.