Это фотография сделана в 1923 году следователями уголовной полиции. Это цыганские дети, которых убила их мать, страдавшая маниакально-депрессивным психозом.
суть в следующем. это очень популярное фото приводится как пример зверств УПА над поляками. польские ученые Ада Рутковская и Дариуш Стола опровергли это на страницах газеты Rzeczpospolita. на самом деле это фото циганских детей, которых убила собственная мать 12 декабря 1923года. это событие описано в публикациях по судебной медецине 1928года. впервые фото было опубликовано в статье "Маниакально-депресивный психоз в судебно-психиатрической казуистике". статья появилась в психиатрическом ежегоднике, а также событие с фотографией описано в "Учебнике по судебной медецине для студентов и врачей" 1948 года
М-да. Только сегодня набрёл. Если бы что-то подобное было в каком-то селе, то нашлось бы несколько свидетелей, которые бы подтвердили данное действие, плюс еще второстепенные свидетели. Обычная рутинная работа следака или историка. А тут поляки ссылались только на своих историков но не на исседования этой фотографии (вообщем словоблудили). (Мы тут недавно бой 1941-го восстановили в подробностях. Свидетели на видео записаны. Помнят даже как кто одет был из бойцов РККА и как их потом из окопов вытаскивали раздавленных немецкими танками. Как оказалось, чтобы востановить события нужно было по людям пройти. А в книгах про это только одно предложение и было).
Ага, как же. Такое кому-то другому расскажите. Чтобы через 69 лет после боя местные жители, которым тогда было лет по 10, так прямо все точно помнили в деталях верится слабо. Очень слабо. Пади напридумали они вам там, чтобы их на камеру засняли.
Уже не раз на форуме говорили об этом фото. Осталось дело за малым - ознакомить народ со страницами первоисточников, в которых когда-то якобы было опубликовано это фото. Пока никто не удосужился это сделать. Так что "опровержение" пока липовое...
Офтоп конешно,но про рассказы очевидцев. Память человека в 70т-80т лет крайне избирательна. Он не вспомнит,что было на той неделе,но то что летом 41го у него дома газбак забыли электрики-помнит. История уже ставшая легендой,но у нее человек сорок свидетелей. Итак,Беларусь,район музея Линия Сталина. Поехали на экскурсию по дотам. Идем по селу,в форме,наши и немцы вперемес. На лавочке возле ворот сидит бабуля,в платке и плюшевом полупальто. Бабушке лет 90,не меньше. Смотрит на нас,потом вопрос-хлопцы,а электрики есть? Ну мы мило улыбаясь проходим мимо(ну старенькая бабуся,маразм...). Она видит одного беларуса с зигами на петлях,подымаетца,уходит в хату и выносит газбак в краске и кожаном обвесе. И со словами-ваши забыли,отдает ему... История более чем реальна,народ от зависти чуть не удавился.
Классная история. Кстати, показывает, как на самом деле жители этого села относились к немцам (и тем более к эсэсовцам!) в период оккупации. Ждала бабка их возвращения больше 60 лет...
1. Странно такое читать. Я отвечаю за свой базар. Я не мальчик 20 лет сидящий за компом и нарабатывающий себе этим авторитет. Описываемый мною случай не единичный. Есть такая работа в исторической науке - "полевые этнографические исследования". Поинтересуйтесь! 2. Я конечно дико извиняюсь, но у меня сложилось мнение что Вы никогда лично со свидетелями не работали. Есть такие историки, их кабинетными называют. У нас таких аж кишит. В газеты статьи пишут не выезжая на места боев... Свидетели военных событий ,которых становится с каждым месяцем все меньше и меньше, это золотой клад Поисковиков.
Какой базар, о чем вы? Ваш базар тут никому не нужен. Вам высказали замечание, что показания таких свидетелей могут быть крайне сомнительны. А вы устроили истерику, вместо того чтобы сказать: да, вы правы, свидетели через 70 лет после событий тоже могут ошибаться. А про выезд на места боев вы позабавили. Вы хоть раз сравнивали оперативную карту района, ну например, 1943 года, с современной картой? Ничего в глаза не бросилось? Хотя, да, если хабарок рыть, то свидетели могут быть и полезны, вдруг кто укажет, где танк спрятан.
Дело не только в прошедшем с тех пор времени. А в том, что речь идет о реальном бое. Во время которого местное население (как и все нормальные (речь идет о гражданских) люди) дружно пряталось. Просто потому, что в тот момент думало не о том, что они будут рассказывать потомкам, а о том, как бы просто выжить....
М-да. Тяжело достучаться. Я недовно вынужден был лекции читать о методах проверке полученных источников. Их Аналитической обработке. Но здесь не буду. Мне замечание... по поводу проверки источников! Смешно! ))))))) Заливаюсь от смеха! Все прекращаю. Бесполезно.
Верно, и не надо ничего здесь читать. Рад что вы посмеялись, чем продлили себе жизнь. Так что теперь опросите еще больше ценных свидетелей.
Дядя Ваня, это был я "Немцев" было всего два - я и Отто Гюнше. Бак вынесла не бабуся, а мужик, который пилил дрова. И если уж совсем честно, то бак обычный "солидольный", из обвеса на нем остался только лишь маленький ремешок на защелке, хотя в целом состояние хорошее. В общем, подарок был неожиданным и запоминающимся.
Ага-ага. Презумпция виновности. Старая советская традиция. Уже даже поляки на своей википедии отказались от своей, можно сказать "национальной фальсификаци", и все как есть расписали про фальшивку. Но вот только советский чекистов такими мелочами не прошибешь
1. Неправильный ответ. Презумпция тут не причем. Всего лишь профессиональный подход к оценке доказательств. 2. Советские - они обычно грамотные и закаленные. Потому их туфтой не прошибешь. А постсоветское стадо баранов схавает любое дерьмо, которое им подсунули...
1. Что-то доказательств, что "цыганские дети" были убиты УПА, так никто и не увидел. Вот есть в газетах пишут, что барышни от инопланетян беременнеют. Надо верить, пусть потом инопланетяне отбрехиваются, что это мол не они!
Краще почитайте спогади учасників з боку АК. http://www.istpravda.com.ua/reviews/2010/11/10/3768/ Або того ж Мотику - як польскі осадники мордували українців. Поляки ще легко відбулися за те, що наробили.
Понимате в чём дело-мы уже такой инфой давно накормленны,мы это уже переварили и вы...какали.У нас уже своё мнение ,как имунитет ,появилось.А вас ещё только начали дерьмом кормить,и ваша реакция такая же как наша ,когда то,но пройдёт немного времени и вы тоже периварив и вы..какав обзаведётесь своим мнением (нередко отличным от официального).Вот тогда вас на 3 копейки уже не купишь.
