Грузинський легіон / Georgien legion

Тема у розділі 'Добровольці у Вермахті', створена користувачем axis88, 27 вер 2010.

  1. Асай

    Асай Gefreiter

    Повідомлення:
    50
    Адреса:
    Улица Пушкина дом колотушкина
    Гитлер о грузинах и мусульман в разговоре с Цейтцлером:


    "...называть батальонами. Грузины не относятся к тюркским народам. Грузины — это кавказское племя, которое по своей сути не имеет ничего общего с тюркскими народами. Надежными я считаю только мусульман. Всех остальных я не считаю надежными. Это может случиться с нами где угодно, поэтому нужно быть безумно осторожным. Формирование батальонов из этих чисто кавказских народов я считаю очень рискованным, тогда как не вижу никакой опасности в формировании чисто мусульманских подразделений... Они всегда будут противостоять.

    Цейтцлер: Я направил различные вопросы вниз, чтобы собрать опыт. Балтиц спросил одного русского генерала, который был очень откровенен, о грузинах. Он ответил, что от грузин мы не имеем ни выгоды, ни вреда, но и вы тоже.

    Гитлер: Я так думаю. У них только одна мысль — освободиться со всех сторон. Во-вторых, они, по слухам, очень ненадежны по отношению к любой стороне. Но я могу себе представить, что, поскольку Сталин сам грузин, очень многие абсолютно симпатизируют коммунистам. У них была своего рода автономия. Настоящие тюркские народы — это мусульмане. Грузины ведь не тюркский народ, а типичное кавказское племя, вероятно, даже с неким северным влиянием. Так что я не доверяю, несмотря на все объяснения — ни Розенбергу, ни военным — также и армянам. Я считаю армянские подразделения столь же ненадежными и опасными. Единственные, кого я считаю надежными, это чистые мусульмане, то есть настоящие тюркские народы. Все ли они... "
     

    Images:

    IMG_20250908_155805_740.jpg
    Valkyre, Artadev та Norman2 подобається це.
    1. (в наявності 20 шт.)
      D образне кільце на німецьке спорядження (рюкзаки, переноски і т.д.). Оригінал 40-х років. Фарбоване...
      150 грн.
    2. (в наявності 38 шт.)
      Шпеньки на німецьку амуніцію. Оригінал!
      50 грн.
    3. Фурнітура військових ящиків та інше знайдено на полі битви.
      250 грн.
    4. 2 железные замка - коп , хорошо почищены , слегка протерты машинным маслом . Все работает - металл...
      450 грн.
    5. (в наявності 100 шт.)
      Старі німецький кнопки. Діаметр: 17 мм.
      30 грн.
  2. Artadev

    Artadev Gefreiter

    Повідомлення:
    43
    Адреса:
    Deutschland
    Каков источник этого документа? Я хотел бы прочитать всё.

    В принципе, эта оценка верна: как в армянских, так и в грузинских легионах было больше случаев дезертирства и ненадёжности, чем в азербайджанских или северокавказских. Однако волжские татары — исключение среди тюркских народов; они были самыми ненадёжными из всех легионов.

    Мне известно лишь, что некоторые азербайджанцы из 162-й «Турк» дивизии перешли на сторону итальянских партизан, но в остальном азербайджанцы, вероятно, были самыми надёжными из всех.
     
    Асай та Valkyre подобається це.
  3. Valkyre

    Valkyre Gefreiter

    Повідомлення:
    38
    Адреса:
    .
    Весь 825-й Волжско-Tатарский батальон перешёл на сторону партизан.
    Вы правы, волжские Tатары считались ненадёжными.
     
    Artadev подобається це.
  4. Асай

    Асай Gefreiter

    Повідомлення:
    50
    Адреса:
    Улица Пушкина дом колотушкина
    Этот фрагмент и перевод скинул мой друг , но эти слова о грузинах очень известны (по крайне мере я их часто встречал)
     
    Artadev подобається це.
  5. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.533
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    В 1945 году дезертировало много азербайджанцев особенно из Войск СС...В Monte di Nese немцами с итальянцами было убито 118 азербайжанцев - дезертиров.....
     
    Artadev подобається це.
  6. Асай

    Асай Gefreiter

    Повідомлення:
    50
    Адреса:
    Улица Пушкина дом колотушкина
    Из восточных войск много кто дезертировал , отдельно каждый легион упоминать думаю смысла нет.
     
    Artadev подобається це.
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.533
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    В 1945 году даже Венк с армией "дезертировал", ушел к американцам....в понимании немецкого генштаба все восточники были неблагонодежными...и фюрера об этом предупреждали...

    А так тема Грузинский легион....
     
    Асай подобається це.
  8. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.007
    Адреса:
    СотоНатовск
    Колись придбав таке фото грузинського Оберст-лейтенанта, кавалера ЕКІІ, разом з німецьким генералом. В обох досить високі ранги, чи хтось може впізнає ці лиця і знає як їх звати?
     

    Images:

    Georgian officer A.jpg
    Останнє редагування модератором: 17 вер 2025 у 13:50
    Асай та Valkyre подобається це.
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.007
    Адреса:
    СотоНатовск
    1. Газета Грузинського Легіон "Сакартвело". Чи хтось може дізнатися що пише під фото з пілотом? Грузинський доброволець в Люфтваффе?

    2. Грузинські добровольці в танкових військах. Фото з газети Сакартвело, підпис "Законні танкісти" фото Е. Сафарулі.

    3.-7. Решта фото
     

    Images:

    armenian pilot.jpg
    georgian panzer.jpg
    geo1.jpg
    geo2.jpg
    geo3.jpg
    geo4.jpg
    geo5.jpg
    Останнє редагування модератором: 17 вер 2025 у 13:50
    Murzik (Turk.Frw) та Асай подобається це.
  10. Асай

    Асай Gefreiter

    Повідомлення:
    50
    Адреса:
    Улица Пушкина дом колотушкина
    Я перевёл через двух разных переводчиков газету , и название у нее "коммунист" и речь в одном из заголовков идёт о контрнаступлении. Похоже это не газета "сакартвело".
     
    Останнє редагування модератором: 17 вер 2025 у 15:34
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.533
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это газета Сакартвело...см. вложение

    1942
    1943
    1944
    1945

    Тут:

    1942

    https://dspace.nplg.gov.ge/handle/1234/30626
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482341/1/Sakartvelo_1942_N08.pdf

    1943

    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30585/1/Sakartvelo_1943_N40.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482399/1/Sakartvelo_1943_N44.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30588/1/Sakartvelo_1943_N45.pdf

    1944

    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30597/1/Sakartvelo_1944_N1.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30599/1/Sakartvelo_1944_N2.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30600/1/Sakartvelo_1944_N3.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30602/1/Sakartvelo_1944_N4.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30605/1/Sakartvelo_1944_N5.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30607/1/Sakartvelo_1944_N6.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30609/1/Sakartvelo_1944_N7.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30611/1/Sakartvelo_1944_N8.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30612/1/Sakartvelo_1944_N10.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30615/1/Sakartvelo_1944_N11.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30616/1/Sakartvelo_1944_N12.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30618/1/Sakartvelo_1944_N13.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482412/1/Sakartvelo_1944_N14.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30598/1/Sakartvelo_1944_N15.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30601/1/Sakartvelo_1944_N16.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30603/1/Sakartvelo_1944_N17.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30604/1/Sakartvelo_1944_N18.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30606/1/Sakartvelo_1944_N19.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30608/1/Sakartvelo_1944_N20.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30613/1/Sakartvelo_1944_N21.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30614/1/Sakartvelo_1944_N22.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30617/1/Sakartvelo_1944_N23.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30619/1/Sakartvelo_1944_N24.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482434/1/Sakartvelo_1944_N25.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482445/1/Sakartvelo_1944_N26.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482469/1/Sakartvelo_1944_N27.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30622/1/Sakartvelo_1944_N28.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30623/1/Sakartvelo_1944_N29.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482485/1/Sakartvelo_1944_N30.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482487/1/Sakartvelo_1944_N31.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/481098/1/Sakartvelo_1944_N32.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/481106/1/Sakartvelo_1944_N33.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482493/1/Sakartvelo_1944_N34.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482495/1/Sakartvelo_1944_N35.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30620/1/Sakartvelo_1944_N36.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482472/1/Sakartvelo_1944_N37.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482481/1/Sakartvelo_1944_N38.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482492/1/Sakartvelo_1944_N39.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482489/1/Sakartvelo_1944_N40.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482575/1/Sakartvelo_1944_N41.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482576/1/Sakartvelo_1944_N42.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482579/1/Sakartvelo_1944_N43.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482581/1/Sakartvelo_1944_N44.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482707/1/Sakartvelo_1944_N45.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482587/1/Sakartvelo_1944_N46.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482590/1/Sakartvelo_1944_N47.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482593/1/Sakartvelo_1944_N48.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482594/1/Sakartvelo_1944_N49.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482596/1/Sakartvelo_1944_N50.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482600/1/Sakartvelo_1944_N51.pdf


    1945

    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482602/1/Sakartvelo_1945_N01.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482610/1/Sakartvelo_1945_N02.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482607/1/Sakartvelo_1945_N03.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482608/1/Sakartvelo_1945_N04.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482612/1/Sakartvelo_1945_N05.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482613/1/Sakartvelo_1945_N06.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482617/1/Sakartvelo_1945_N07.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482618/1/Sakartvelo_1945_N08.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482620/1/Sakartvelo_1945_N09.pdf
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/482626/1/Sakartvelo_1945_N10.pdf
     

    Images:

    gruz.jpg
    Останнє редагування: 17 вер 2025 у 15:37
    Norman2, Murzik (Turk.Frw) та Вадим Анатольевич подобається це.
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.533
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Грузины...
     

    Images:

    gruz2.jpg
    gruz3.jpg
    gruz4.jpg
    gruz5.jpg
    Murzik (Turk.Frw) та Асай подобається це.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.533
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    https://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/30588/1/Sakartvelo_1943_N45.pdf
     
    Асай подобається це.
  14. Асай

    Асай Gefreiter

    Повідомлення:
    50
    Адреса:
    Улица Пушкина дом колотушкина
    А можно узнать место и дату фотографий? Если известно.
     
  15. Асай

    Асай Gefreiter

    Повідомлення:
    50
    Адреса:
    Улица Пушкина дом колотушкина
    Солдат на 3-ей фотографии напоминает его.
     

    Images:

    i.jpeg
    Artadev та Murzik (Turk.Frw) подобається це.
  16. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    8.007
    Адреса:
    СотоНатовск
    Помогли ідентифікувати німця - це генерал Wilhelm Fahrmbacher, який командував 25-тим армійським корпусом при Атлантичному Валі в Бретанії. Станом на 44-тий рік - оборона Бреста, Лорієнта, Сант-Мало і Сант-Назер. Чи відомо які грузинські відділи перебували в тих краях?
     

    Images:

    Fahrmbacher-Wilhelm.jpeg
    Асай подобається це.