9х19, 9х21 и порох ТАХО. Немного рецептуры.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by radiowaveserfer, Jan 20, 2019.

  1. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    Есть ли у кого ссілка или ПДФ инструкция на рус или укр по Лабрадору? Шось у мня нифига не удается замеряться ..
    IMG_20250716_142353847[1].jpg
    а бл...кий гугль відает только по собакам :D
     
    akms1974 and berger2000 like this.
  2. Интересные лоты

    1. Коліматорний приціл, 8 рівнів яркості, колір червоний і зелений. Посадка вівер- пікатіні. Копія eote...
      1800 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Двосторонній кронштейн для фіксації найрізноманітнішого обладнання на зброї. Використовується при не...
      220 грн.
    3. ИК-осветитель, практически не использовался, рабочее отличное состояние. Снят с цифрового прицела А...
      3600 грн.
    4. Бренд Hawke . Діаметр кілець 30мм. Висота основи 17 мм. Довжина 120мм. Ширина 47мм. Алюмінієвий спла...
      1250 грн.
    5. Моноблок STS. Діаметр кільця 34мм. Висота 33мм. Без нахилу. Гвинти замінені на більш міцні. В компле...
      5000 грн.
  3. Чехус

    Чехус Oberfeldwebel

    Messages:
    357
    Location:
    Словакия
    https://mylabradar.com/download/
    Есть сайт. Поиск его занял примерно 20 секунд пока стоял на светофоре. Но разбираться во внешнем виде соответствия картинки, переводом на удобный язык мануала - это сами.
     
    berger2000 likes this.
  4. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    Нет там мануала. (или я не нашел) Есть видео на Ютубе.

    Посмотрел. Перебрал все пункты меню на приборе. Показывает либа температуры на Марсе (настрока Доплер) либо вообще не реагирут на выстрел, во второй настройке этого подпункта. (не помню какая) Придется переводить с ориг. книжки. Завтра заберу её.
     
  5. Чехус

    Чехус Oberfeldwebel

    Messages:
    357
    Location:
    Словакия
    Какой то есть мануал.
     

    Images:

    Screenshot_2025-07-16-21-08-37-08_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg
  6. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    Завтра будет оригинал. Но люди говорят, что сильно заморочнній приборчик. И с глушителями не дружит.
     
  7. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    Не победил и с инструкцией. Последняя грит о том, чито ширина "коридора" траектории должна біть 10м, а у меня тільки 2, т.е. грібы отсосіновики. Тільки полігон. Прохана гидота.
     
  8. dor

    dor Gefreiter

    Messages:
    35
    Location:
    Україна
    А може ще від довжини ствола залежить? У стендових тестах думаю довші стволи.
     
    berger2000 likes this.
  9. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,971
    Location:
    Украина
    Все тесты 9x19 на стволе 120 мм делаются. И прирост длины ствола не дает больше скорости - порох весь сгорает еще в гильзе.
     
    dor likes this.
  10. dor

    dor Gefreiter

    Messages:
    35
    Location:
    Україна
    IMG_6891.jpeg
    Що ще знайшов вивчаючи цю тему, що

    • Приріст є, хоч і невеликий. На кожні 25мм приріст швидкості може складати:
      • +5–15 м/с — залежно від кулі, пороху й гільзи.
     
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,346
    Location:
    UA
    Не згоряє порох увесь на 9х19 у гільзі. З цим взагалі не дуже на набоях з порівняно низьким тиском. І на супер сло мо добре видно купа незгорівших порошин, які летять зі ствола 9х19. І прирост довжини ствола понад 120 мм додає швидкість у цьому калібрі. Максимальна, якщо не помиляюся, швидкість для стандартного 9х19 десь на 200 мм ствола буде. Щось близько 370 м/с.
    P.S. на мр5 зі стволом 225 мм он взагалі 400 мс вказано. Але я якось бачів тест, де на приблизно 200 мм був пік, а далі почалося плато і навіть невелике зниження.
     
    berger2000, Кролик 1 and dor like this.
  12. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    А твист што, у всех моделей железяк под 9Х21 (19) одинаковый? Или скорости пофиг на твист ?
    ;)
     
    berger2000 and F_R_A_G like this.
  13. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Messages:
    2,346
    Location:
    UA
    Хз який твіст був на тестових, але здасться однаковий. Бо порівнювати на різних твістах некоректно. Чим коротше твіст, тим менше швидкість при однакових інших рівних параметрах.
     
    berger2000 likes this.
  14. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    Слава ..., у меня 15 лет релода :D я "слегка" в курсе.
     
    berger2000 and F_R_A_G like this.
  15. dor

    dor Gefreiter

    Messages:
    35
    Location:
    Україна
    То підкажіть тоді як зробити гарний тренувальний патрон 9х19, маючи хронограф і дані, які він показує (скидав вище таблицю). Дякую.
     
    berger2000 likes this.
  16. dor

    dor Gefreiter

    Messages:
    35
    Location:
    Україна
    Гадаю треба взяти за еталон швидкість в 327м/с як у S&B і зробити «тренувальний» патрон і пофіг, що це дозвук?
     
    berger2000 likes this.
  17. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    Чого конкретно 327 ? Если хотим тишины, то:
    Смотрим зависимость Vм/сек от Tград.С:
    Скорость звука в воздухе увеличивается с повышением температуры. Примерно на каждые 1°C увеличения температуры, скорость звука возрастает на 0,6 м/с. Так, при 0°C скорость звука составляет около 331 м/с, а при 20°C - уже 343 м/с. Это связано с тем, что при более высокой температуре молекулы воздуха движутся быстрее, что способствует более быстрому распространению звуковых волн.
    Якщо тренувальний, то мабуть, приоритетом має бути кучність, а не швидкість. Мішенька 154гр. дозвуком - десь вище, і там точно меньше 320, бо постріли тихіші за пневму.
    Якщо вам "не пофіг" шум та маєте глушник, то однозначно не перевищуєте 300-315м/с. Вище, то і з глушником буде гарний бум при високій Т повітря. В цьому випадку, кучну швидкість (вагу навіски) шукаєте вагою тонера вниз.
    Якщо шум пофіг, то йдіть "поличкою" навісок знизу вверх, до гарних груп. Вагу тонера беріть з таблички камрада Бергера на 62 сторінці.
    Не знаю як на короткому стволі, а на гвинтівках зазвичай є декілька кучних швидкостей. Так, на 12" твісту кал.223, куля 52грейна, в мене знайшлися три, чи чотирі кучні "полки". Перша на 710м/сек. остання на 1060м/с.
    Була би можливість зараз виїхати на полігон, то зробив би простіше. Швидкість кулі єлементарно вираховується по висоті падіння в залежності від відстані.
     
    Last edited: Jul 18, 2025
    dor and berger2000 like this.
  18. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    перевірте дані хронографа прострілом дистанції. Мішень - лист 1х1м. Перша група - виціляєте у верхню частину листа (з припустимо 20м.) Друга - прицілювання у туж саму точку, але з 100м. По різниці висоти СТП влучань - рахуєте реальну швидкість, при конкретній температурі.
    Ось приблизна балістика 9х21
    9х21.jpg
     
    dor and berger2000 like this.
  19. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,971
    Location:
    Украина
    для пули 124 гран скорость должна быть 360мс - не нада делать дозвук там где в этом нет необходимости - на дозвуке траектория более минометная на 100 метрах будит мимо мишени попадать + на скоростях менее 300 мс экспансивного раскрытия у пуль уже нет вовсе никакого
     
  20. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    та и нинада. Тут не всем для охоты. Давайте мух и котлеты разделять.
     
  21. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    20см - пониження СТП на 100м.
    Хоча +/-, так як не ввів у прогу корректного значення балістичного кофф. кулі.
     
  22. dor

    dor Gefreiter

    Messages:
    35
    Location:
    Україна
    Трохи ще додам.

    Мета зробити патрон для тренувань на полігоні для Glock 19, без глушника, макс дистанція 30м.
    Як міркував. Візьму заводський патрон, постріляю через хрон. Підбираючи вагу пороху підберу максимальні схожі дані по швидкості, перевірю кучність і все.
    Але, отримані дані по швидкості трохи змусили задуматися, чому дозвук вийшов і т.д.
    На цих вихідних буде прохолодно, проведу тест ще раз і гляну на отримані результати.
    Але, певна насипка мені сподобалась і по швидкості і по кучності, мабуть її і залишу. Просто вирішив розібратися в теорії))

    @berger2000 @Кролик 1 дякую за цінну інфу!
     
    berger2000 and Кролик 1 like this.
  23. Кролик 1

    Кролик 1 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    944
    тоді, на мій погляд, робіть патрон з приближенням до мах. дозволенною для зброї енергетикою, але зупинитися треба на нормальній кучності. Іншими словами: навіщо 600жд якщо вони пролетять мимо цілі? Чи затвор в лоба ...
     
    berger2000 and dor like this.
  24. dor

    dor Gefreiter

    Messages:
    35
    Location:
    Україна
    Дякую. Буду експериментувати.
     
    berger2000 likes this.
  25. Чехус

    Чехус Oberfeldwebel

    Messages:
    357
    Location:
    Словакия
    Кому должна?
    О каком экспансивном раскрытии речь, если речь идёт о ТРЕНИРОВОЧНОМ патроне?
     
    Кролик 1 likes this.
  26. berger2000

    berger2000 Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    10
    Messages:
    3,971
    Location:
    Украина
    в реальных условиях стрельбы дозвуком на 100 метрах - я например вовсе не попал в грудную мишень так как кроме понижения кучу еще и раскидало

    я просто в одном предложении описал ВСЕ проблемы при стрельбе дозвуком - а для кого какие важны или нет - это индивидуально
     
    Кролик 1 likes this.