Судя по всему, это укороченный кадетский кортик, который владелец продолжил носить, став офицером. Также не вижу проблем. Вопрос: возможно ли, что кортики разбирались и рукояти были перепутаны?
" Вопрос: возможно ли, что кортики разбирались и рукояти были перепутаны? " Нет . В каталоге Киршбаума такая рукоять соответствует именно кадету с клинком без долов .
Я вижу, что рукоять от кадетского. Но разбирались ли, не знаю. В руках не держал, они в продаже. Есть только фото. Но не думаю, что перепутаны рукояти с первым. Вы думаете там лезвие укорачивалось (утачивалось)?
" Не удивлён, что Вы не поняли сути вопроса " А можно просветить в чем суть вопроса ? Обожаю странные теории , да и думаю другим будет интересно .
Это точно. Странные теории-это Ваш конёк. Рукоять на коротком кортике кадетская. Это известно безо всяких каталогов. Вопрос лично к Вам: носили ли кадеты короткие кортики?
Не утачивалось, а именно укорачивалось. Широко распространённая практика того времени, правда, есть одно НО
Вопрос к Олегу! Я правильно понимаю, что первый предмет более менее беспроблемный. А по второму могут быть проблемы, красные флаги.
" носили ли кадеты короткие кортики? " Тут столкнулись две инструкции . 1. У высшего по званию хо должно быть короче . 2. Хо должно соответствовать росту военнослужащего . Предписанный кортик сеекадетен был длинне предписанного офицерского . Но чтоб подросток не выглядел комично ему разрешалось носить "украшенный " . Который мог быть короче а мог быть вообще дедушкин или папин . Советскому офицеру трудно понять нормы поведение дворянина . Но поверьте , молодой граф мог носить и конечно носил короткий кортик . Среди офицеров кайземарине дворяне составляли подавляющее большинство . Существует каталог в котором это обосновано ( письменно в приложении ) и на листке нарисованы РЯДОМ два кортика . И кадет короче .
Во вторых . Это странно и русскими отрицается ( см многочисленные книги "про попаданцев ") но время течет непрерывно и в одну сторону . Мы видим предметы обихода не попавшие к нам прямо из 1905 года а прожившие ВСЕ годы до сегодня . Хозяин мог , имел время , мотивацию и возможность изменять ттх хо в свете изменений потребностей в своей жизни . Кортики укорачивались когда кадет становился офицером . Так же , по желанию на нем менялась рукоять или клинок . Была такая традиция . Запчасти ( эрзатцтайле ) можно было заказать в посылторге . Любые , в неограниченном количестве , разного качества , с работой или без . Теоретически это мог сделать кто угодно и в любое время .
В идеале ответы в этой теме должны быть такими : " В обсуждаемом посте скорее всего мы видим кадетский кортик ставший офицерским . Без замены рукояти был заменен или укорочен клинок . Когда и кем неведомо но скорее всего первым или вторым владельцем . Была такая традиция . Насколько это Вам важно определите сами . Но при перепродаже возможны вопросы ." Но имеем то что имеем
3-й вопрос к Олегу! Если предположить, что рукояти перепутаны, то логично, что 1-й кортик изначально был кадетским, но владелец, став офицером, прикрутил офицерскую корону-навершие. А 2-й кортик изначально офицерский. Но вы пишите, что на 2-м клинок укороченый от кадетского???
Откуда Вы только выкапываете такую ерунду? Никакие две инструкции здесь не столкнулись. Не было никаких двух инструкций. Длина кортика не определялась ни званием военнослужащего, ни его ростом. Право носить кортик имели военнослужащие начиная с кадетов. Право носить кортик с темляком получали военнослужащие, достигшие определённого ранга, начиная с унтер-офицеров. И офицерский, и кадетский кортики были длинными. Офицеры могли продолжать носить кадетский кортик, заменив корону на открытую и добавив на рукоять обмотку. Также многие офицеры, я бы сказал большинство из них, укорачивали свои кортики для удобства ношения. Дедушкин или папин кортик мог носить наследник вне службы во времена уже кригсмарине. Дворяне не составляли большинство среди офицеров кайзеровского флота. Императорский флот Германии был известен, в частности, тем, что кадеты из дворянских семей не вели себя как-то иначе со своими товарищами из обычных семей.
Виноват, описка, я имел ввиду, что однозначно разбирался длинный кортик. Пардон. Определил по рукояти, установленной лицевой стороной назад, и отсутствию фляста.
Если бы на коротком кортике была рукоять с обмоткой, а на первом без, то я бы этот вопрос не задавал. Но, как я уже написал, первый кортик вполне может быть неукороченным офицерским, а второй-укороченным кадетским. Короны на обоих офицерские. Если бы кортики были моими, я бы проверил номера деталей, если короны закреплены винтами, а не заклёпками. А, если заклёпками, то и проверять незачем.
